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私は細胞治療の効果はなかった!

再生医療~自己繊維芽細胞培養~ ←スレタイ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1252924158/

1
大阪でカルーセル麻紀が治療を受けたことで有名。
高額(100万前後)な為、又、効果の程がイマイチ分かりにくいため
スレッドも立たない・・・
興味のある方、治療経験者、情報交換しませんか??

2
大阪で数件、東京に一件。
再生医療を行っている施設アリ。私が知る限り。
大阪は100万前後。口腔粘膜を採取し培養。
東京は70万前後。耳の後ろの皮膚を採取し培養。

3
経験者いないのかな?

4
経験者いるよ~。東京ってRD三田のことでしょ。以前 スレがあったのに
どこかへ消えましたね。私は、目の上と下、法令線をやりました。
目の周りは、ヒアルや外科手術では消えないちりめんジワがかなりよくなりました。
法令線はうすくなったよ。効果は半永久っていうのがいいです。
目の周りも法令線もこれから加齢とともに普通に老化してはいくだろうけど。

5
続きですが、RD三田でやってからそろそろ3年たちます。
その時に私から採取した細胞をセルバンクというところに保管しました。
細胞の保管料を毎月自動引き落としで払わされていてもったいないと思いますが、
私が3歳若かった時の細胞、と思うとかけがえのないように思えてきて
なかなか捨てられない。今後、50歳、60歳に
なったとき自分の40歳の時の細胞が移植できるならこんなすごいことはない、なんて
思うんですが、その頃はもっといい若返りの方法ができてるかもね。

6
自分も保管してるよー。やっぱり捨てられない。二度と手に入らないものだし。
目の下と額をやったんだけど、自然な効果が出て、すごく満足してる。
特に額はホントに張りが出た感じ。張りが出ると、毛穴も小さくなるから
肌がキレイになった気がするし。
ただ高くて、速効性がないから、万人向けじゃないかもなーと。
後、注入が痛いっちゃ痛いし。自分は傷み強いんで大丈夫だけど。

7
5です。額、効果あったんですね。次にやるとしたら額かなって
思っていました。なんとなくしわっぽい感じをなくしたいので。
額には、ぜんぜん、たるみはないので、リフトでは
改善しないし、どうしたらいいのかなって、思っていました。
情報ありがとうございます。

8
何となくしわっぽい、っていうのは、やっぱりたるみではあるよ。
でも、その程度の状態が一番確実に効果出る場所って感じ。
自分は、一ヶ月で効果感じた。
他の部分はもっと遅かったのに。

9
そうなんだ。そういや、額をひっぱるとしわっぽさが
なくなるもんね。やっぱり、これはたるんでるんだね。効果あるなら
うれしい。教えてくれてありがとう。

10
ほんとこのスレの伸びなさ加減といったらすごいね。
やった人の意見を聞きたいのに・・・

11
シワがなくなるより、タルミが改善されてほしい。
タルミには、どうなのかな。
効くのかな。
だったらやりたいんだけど。

12
どちらかというと、スキンケア的な感じ。
皮膚にハリが出るし、小じわにはいいけど、
たるみとりまでは難しいかも。
やっている人があんまりいないのかな。
前あったRD三田スレも5つぐらいレスがあって、それ以上
伸びずどこかへ消えちゃったし。

13
赤坂に出来た新しいクリニックは、確かもう2,3年前からやっていますよ。
ただ、1箇月の保存料が10万円台だったと思います。

14
やってる人はいるはずなんだけど・・・
お金持ちのおばさまが多いから、ネットをしないのかしら?

15
うん、そうだと思う
金持ちにネット音痴が多いから

16
逆に言えば、ネットオタクに金持ちはいないってことだねw
この治療は大したことないそうだよ。ACRと効果は大して変わらないんだと。
施術者は金持ちが多いから、騒がないだけだと。

17
一ヶ月10万?それ、いくらなんでも高すぎ! RD三田では、毎月の保管料、今、私の場合、1万円ちょっとぐらいかな。
毎年、細胞の保管契約を更新するとその度に少しづつ料金が安くなるシステムだよ。

18
私もそういう気がしてた。。。
ACRは今、リジェン社製から、マイセル製に変わってきたようだけど、
これも大した違いはないのかな?

19
効果がかなりあるから、逆に言いたくない。
人より若くなるからいいんであって、年より若く見えるのが普通だったらありがたみもないっしょ。

20
高い金出してこんなのやらなくても
W-PRPで十分だと思う。
ていうか、ある先生の話だとPRPのほうが効果あるって言ってたし。

21
持続性の問題っしょ。
即効性より、長い期間の効果を選ぶ人はいるよ。
あと、安全性。

22
そりゃ、自分とこで出来ない治療の方を褒める奴はいねーよw
商売成り立たないじゃん。

23
ホントつくづくこのスレ伸びないね。

24
RD三田はいくらくらいかかりますか

25
ホームページに普通に載ってる。

26
耳の後ろ切るって、どんくらい痛かったですか?

27
自分はまったく痛くなかった。
歯医者の麻酔よりも痛くない。

28
今まで東京と大阪くらいしかやってないというイメージだったけど、
うちの近くの皮膚科でやりだした<名古屋
そこは2回で80万ちょっとで安くないけど、
聖心でもやりだしたんだね。全部で50万くらいのようだけど、
同じ効果なんだろうか。

29
RD 三田の先生は、完全無菌の宇宙ステーションなみの設備が必要っていってたよ。
RD三田には、確か、東海大学とか大企業が出資してたけど、同じことやるには、
すごくお金がかかるんじゃないかな。

30
培養しなくても細胞増殖因子を直接注射したほうが安上がりですよ。
培養しないから自分の細胞を取る必要もない。
ヒアルロン酸みたいにただ細胞増殖因子を注射するだけ。

31
気になってググってみたけど、
それはグロースファクターというものですか?
確かに安いけど・・・効果や安全性はどうなんでしょうか。
>30さんはやられたのですか?

32
気になる

33
効果はあるのでしょうか?

34
大阪のKでも2回で80万って言ってた

35
名古屋でやりました。
耳の後ろの皮膚少しとりました。注入はまだしていません。
高いけど安全だし効果も期待できるかな・・・

36
RD三田では、他の美容外科みたいに
モニターなら少し安くなるとかそんなのないですか?

37
私、水疱瘡の跡があったので、モニター登録してきた。
RD三田@渋谷

38
グロースファクターとか格好よく言うけど
単なるプラセンタ注入だろ

39
RD三田の再生皮膚って水疱瘡にもきくの?
肌の老化対象だけではないのですか?
もし適応だったら私も水疱瘡で悩んでいるのでいくらかかってもいきたい!!
おしえてください。

40
いやいや、水疱瘡の跡は効くとは言われてないよ。

41
むしろ、無くすのは非常に困難だと言われた。
モニターというより、今後の研究の臨床実験の被験者になる??
って意味合いだと思う。

42
37さん教えてくださってありがとうございます。
非常に困難なんですね・・・
HPに傷跡と書いてあったものですから、きれいさっぱりは無理にしても
目立たなくなるくらいにはなるのだろうと期待していました。残念です。
一応 カウンセリングいってみようかなとおもいますが、先生はどんなかんじの方ですか。迷惑でなければおしえてください。よろしくおねがいいたします。

43
皮膚再生医療で傷跡修正も適応できないか、研究対象ではあるみたい。
でも、現時点ではやっぱり困難らしいです。
私も水疱瘡の跡が目の下にがっつりあるので
今までヒルアロンサンやコラーゲン打って試したけど
なぜか跡は逆に目立ってました。
美容外科は『なんででしょうね??』とこれについての説明ができなかった
人が多かったけど、
ここの先生は、
まぜ、目立ってしまうか詳しく説明してくださいました。
美容外科というより、皮膚の専門家という学術的な感じです。
カウンセリングは無料。説明は丁寧ですし、無理に進めらないし
(水疱瘡の跡の改善については、やや絶望的ですが)
ぜひ、一度行かれてみると良いと思います。

44
小木曽クリニックの被害者、力を合わせマルチしよう
◆失敗画像<A子>
http://ameblo.jp/aihap9urjzg/entry-10449718049.html

45
37さん詳しくありがとうございます。
なかなかこちらのクリニック情報がなく困っていたので、
本当に参考になります。ありがとうございます。
是非いったみたいとおもいます。
今のところ絶望的というのがかなしいですが、未来に期待して行って見ます。
ただRDクリニック渋谷のHPをあけると、大きくやけど痕 傷跡って
のっているんですよね。最初は やけどだけだったんですが、ついおとといくらいに
やけど跡 傷跡 ってかわったんです。
水疱瘡もいわば、やけど痕や傷跡と同じ類のような気がするんですが、
違うのでしょうか?
その辺についてお話はありましたか?
しつこくてすみません。
迷惑でなければおしえてください。

46 名無しさん@Before→After sage ▼ 2010/02/05(金) 17:02:10 ID:urSsQ0BO [2回目]
>>45さん、37です。
あぁぁ、朝に書き込んだの誤字脱字だらけですね。恥ずかしいw

臨床実験中らしいですよ。
院長他数名が、今、傷跡などを削って
その後に培養した細胞(皮膚だったかな?)を移植して経過をみてるそうです
まだ研究中でなんとも言い切れないと言ってました。
ただ、成功すれば今の状態よりはかなり良くなるんじゃないか・・・
と、これも予想に過ぎないらしく、
今は研究の成果を祈るばかりですね。

47
37さん 再度ありがとうございます。
よくわかりました。成果がでてほしいですね。
素人目には簡単のように感じるのですが、奥深いのですね。
わたしもお話を聞きにいってきます。
ご丁寧にありがとうございました。

48
たとえばやけどの跡をこの治療をやるとしたら、肌質もよくなるわけ?
ぜんぜんこの治療の意味がわからないのですが、どうなのだろう?
ただ平らになるだけ?それならブリッジセラピーとかの適応でもあるわけですよね?

49
ドクターゴールドマンクリニックの被害者、力を合わせマルチしよう
◆失敗画像<A子>
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10461897235.html
◆失敗画像<B子>
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10465106963.html

50
RDクリニックってどうなんでしょうk。
傷跡の救世主になってくれるんでしょうか。
HPみると非常に期待できるようにかんじるんですが、数人の臨床実験って、
数人で大丈夫なんでしょうかね。

51
久しぶりにRDホムペみたら、傷跡なんて項目なくなってるよ。
やっぱむずかしいんじゃ?

52
今の技術では
皮膚の経年劣化を防ぐのは無理なんだよね・・
十年後には可能になるのかなあ?

53
RDもなかなかアップされないし、やっぱ無理なのかねー。
そんなおいしい話があったらマスコミがほっとかないとおもってたけどー
やっぱりってか。・・・ 残ね

54
注入しましたが、腫れがひいたら小皺が!
どのくらいで小皺が解消すのでしょうか?
もし、経験者の方がおられましたら教えてください。

55
私も今日注入してきました。3年ぶりのメンテです。この3年間、私の細胞は。
冷凍保存されたまま、時が進行せず、止っていたんですね。細胞は、冷凍しておけば
半永久的に保存できるんだって。溶解するとたちまち老化が始まるそうです。

56
それってRDクリニック?
興味があるんだけれど、信頼できるクリニックですか?

57
>>55 半永久的に保存できるとはたしかにすごい

58
受けた方、効果の程はいかがでしょうか?

59
RD渋谷のwebみたら、傷跡治療の経過写真が載ってたな。
形状は良くなってるが、色が通常の皮膚の色にもどるんかな?
3ヶ月よりもっとかかるんだな。
>>37さん
治療費はどれくらいになるんでしょうか?

60
ここの通常の治療が七十弱たがら百弱じゃないかとおもう。
傷跡治療見たけど、色があのままだったらかえって目立ってるよね。
ごこでもモニターさんがいたけれど、どうですか?

61
恥ずかしながら、浅いリストカットの白い傷跡が左腕にあるんですが
肘下の広範囲を治療するとなると百弱では治療できませんかね……?
RD渋谷の傷跡治療の経過写真の傷跡よりも細くて凸も小さい傷なんですが……

62
一度いってみたら?
でもぜんぜん新治療始まらないから、うまくいってないのかも。

63
それが一番良いんですけどね……
九州の田舎住みなのでなかなか簡単に行けないんですよね。
あのRD渋谷の症例写真みたいに赤みが出ても傷跡が消えれば良いのですが。

64
九州なら福岡のやながは、だめですか?
弟の子供が傷跡で悩んでいて、関東にある聖マリアンナ(大学病院)で培養皮膚の治療したけど、凄く綺麗になったんだけど、そこの先生とやながの先生と一時期一緒にやってたらしいですよ。
子供と大人では新陳代謝が違うから治りが違うかもしれないけれど、割と早く治りましたよ。
期待できるんじゃないでしょうか?

65
昔、そう思いまして矢永さんにメールしたんですが
自傷跡には有効ではないと言われまして……
でも私の傷は白い傷跡になっていますが、RDの症例の傷よりも
細い傷なので治療できるのではないかな、と思っているのですが。
もう一度、矢永さんに掛け合ってみます。
詳しい話が聞けてよかったです。ありがとうございました。

66
メールよりも直接行った方が良いですよ。
うちの甥っ子の傷跡も家族皆が悩み、苦しみ、この家族はどうなってしまうのだろうかいう感じでしたが、培養皮膚でそれが一新しました。
マリアンナ医大は本当に素晴らしいと絶賛していますので、やながさんも同じ技術をおもちでしょうから期待できるのではないでしょうか?
もしやながさんで施術してもらえないのであれば、神奈川の聖マリアンナも検討されたらよいとおもいます。
小さな子供が受けたので、あなたのためらい傷跡も大丈夫でしょう。
切り捨てるような先生ではないみたいですよ。
とにかくすこしでもよくしてあげたいというような素晴らしい人格者らしいです。
改善をお祈りします。
期待を持って頑張ってください。

67
>>66さんの話が聞けて、傷跡治療に対する希望が持てました。
一度、カウンセリングを受けに行ってみようと思います。
本当に色々と教えていただいて、ありがとうございました。感謝です。

68
テレビで見たのですが、名古屋大学の上田実さんが再生医療で
シワを治すのをしてましたが、
上田実でぐぐったら傷痕を治した写真もありました。
このお医者さんにも聞いてみると良いかもしれないですね。
でもテレビではあまりにも人気で三年待ちなどと言われていました。
上田実さんは、口の中の粘膜で再生しますが、病院によっては耳の後ろの皮膚を使いますよね。
どっちが効果的かご存知の方がいら
ったら情報お願いします。

69
それにしても治療費が高すぎるよね。
悩んでいる人にとっては、借金してまでもとおもうのだろうけど、今度は、それで悩んだりする。
RDクリニックって信用出来るんだろうか?
新治療の予定もでないし、 blogも治療には全く関係ないものだし。
モニターの募集も未だしていないという事は、一般新治療がはじまるのは、それこそ数年先なのではないかな?
こちらのクリニックの渋谷が立ち上げた頃は、大きく傷痕、火傷跡とか謳っていたと思うが、いまは、それすら消えている。
パイロットスタディの経過もそのあとどうなっちゃったのかのフォローもないし。
誰か話ききにいったひといますか?
わたしは、遠方なのでいけません。
どんなかんじのクリニックですか?

71
RDにてほうれい線でトライアルやってみます。
ダイエットしてほうれい線が目立つ様になってしまって、
けど、金の糸やハッピーリフトみたいなのは怖いので
こちらを選びました。
まず、説明を聞きに行きました。
しつこく勧めてきたりはせず、丁寧に説明をしてくれます。
即効性はないので、美容整形みたいにすぐに目に見える
効果はないとの事。
トライアルと通常の治療の違いは、細胞を保存できるか
どうかのみ。
トライアルは1回細胞を取って、2回注入。これで終わり。
初診+血液検査+細胞摘出+細胞注入2回で38万円台。
トライアルではこれ以外かかりません。
今の若い時の細胞を残しておきたいのも山々ですが、
保管料金がわたしには高すぎて・・・。
毎月の保管料がなければ、少し高くても通常治療を
選んでいたかも。(HPに載っている価格)
血液検査はエイズとか梅毒等、6項目を調べる。この結果が
出るのに1週間。この結果が陰性なら細胞摘出に進めます。
治療が進んだら、また報告しますね。

72
期待してます

73
私は去年の十月に細胞の保存をしましたよ。
しばらく保存だけしてたんだけど、今年になってから注入もしました。
最初の金額がけっこーかかるけど、細胞を増やす部屋とか見たら、まぁしょーがないかって感覚ですね。
個人的に一番の難関は血液検査でした‥
ほんとに結果がわかるまではドキドキですね。
口の周り全体的に注入したのですが、効果を感じるのは洗顔した時に特に感じますね。
検診はサボってますが今のところいーんではないかな。

74
エイズかもしれなかったんですか?

75
RDの先生やめちゃったね。
どうなってんだか。やっぱりダメなんじゃない?この治療

76
どっかで開業するとかじゃないの?

77
再生医療での開業は施設が必要性だからしかも莫大な費用がかかるから、どうなんだろう?
どこに、いかれたのか知りたい。
良い先生だったから。

78
何か健康上の理由だって聞いてます。しばらくは治療に専念するそうな。

83
いちいち相手にする貴方も貴方かと。
先生どうしたんだろうね?
こんど行った時に聞いて見るよ。

85
効果が知りたい。

86
微妙なのかな。
本当に効くならやってる人増えそうなのに…金額だって何回も切ること思えばねぇ…

87
もう、切るのはうんざりなんだ。
結局、思ったようにはならないし、どこかに弊害が出るのを経験してる。
これはリスクの少なさが良いと思うけど・・
経験者の方のお話聞きたいです。

88
目の下が凸凹してたので、美容整形(脱脂・ヒアルなど)と比較検討して、
ここでやりました。劇的に変わったってことはまだない(注入後1ケ月半
現在)んですが、少しづつはフラットに近づいてきてるような感じです。
急に変わったり、絶対失敗したくなかったので、この方法は自分に合って
ました。3ケ月検診でさらに効果がでてれば、ほうれい線にも入れたい
と思ってます。

89
貴重な体験談です。
私自身、若返りの手術をしてますが
傷跡、不自然さ、麻痺等の後遺症を経験してます。
結局、それをカバーしようと整形地獄にはまっても
自然の摂理にはかなわないと知りました。
効果は劇的ではないみたいですが、安全なようですね。

90
安全という意味ではこれ以上のものはないですね。但し、数%は細胞
保存しない(つまり効果なしと判断?)みたいですから、その可能性も
あると思わないといけないですね。あと効果が出てくるのは1ケ月~
6ケ月くらいでホント個人差があるみたいです。
皆さん費用で躊躇するみたいですが、長期的に考えればそんなに高くは
ないと思いますよ。

91
RDクリニックっていつから治療始めるんだろう?当初は春からって話しだったんだよ。問い合わせしたから間違いなし。
そのあと渋谷の院長はやめるし始まる気配もないし、結局頓挫したってこと?

92
えっ、治療はとっくに始まっているでしょ??

93
↑それはやけどとか傷治療のほうですね。確かにこちらは今のところ進んで
いないようですね。まあ美容系?の肌再生だけで、いっぱいいっぱいなん
じゃないですか?
渋谷の次の院長は決まったみたいですよ(紹介されました)。
注入の予約取る時いっぱいだったんで、やってる人は結構いるはずなんだ
ろうけど、2ちゃんにはあんましいないのかな~。

94
効果の実態を知って医者が辞める
クレーム嫌だもん

95 ↑
カウンセリングの段階で、即効性や劇的な変化を望む人には勧めないって
言ってるし、細胞保存しない(効果なし)と判断する人の話もしてくれ
たよ。あんた経験者でも何でもないだろ。吉田先生が辞めた理由知らない
くせに勝手な想像で言うなよ。

96
それじゃ、どんな理由で辞めたんだよ!!!!!!
関係者!

97
↑あのさ~噛み付くのいい加減にしてくれない?別に関係者じゃねーよ。
知ってたって個人的なこと書くわけないだろ。ボケが。
妄想・批判ばかり書いて虚しくならない?

98
とにかく勝手な想像で書くのやめてくれってこと!!!!

99
まあまあ落ち着きましょう。
たぶん94さんはただの妬みのようでつから。
そんなまともに相手にしなくても。

101
やっかみなんてこのクリニックに持たないでしょ?
だって被ってるクリニック殆んどないわけだから。
ただ単に吉田先生が挨拶なしにやめたり(春には新治療始めますからといっておきながらね。なにも理由をあかさないのはどうかと)、一向に新治療のアップがなかったりするから不信におもっている人なんじゃないかな?

102
神戸杉本でわざとメチャクチャにされました

103
本当に良いんだったら人気でるはずだよね

104
確かに

106
止まってた(?)新治療、やっと開始するみたいですね。
毛穴とニキビ跡が対象で無料モニター募集中みたいです。
http://www.rederm.com/pores/
http://www.rederm.com/acne/

108
こんなのより幹細胞治療の方が効くだろ

109
そうだねぇ…そっちが主流になったね。

110
あれ、石灰化するんでしょ。こわい

111
幹細胞治療も全然話題になってないじゃん。
切らないんなら、糸しかないんじゃない?
照射には限界あるし

112
これ、副作用まったくないし、効果もあるけど、2ちゃんで話題に
なりにくいよ。即効性はまったくないから。
自分は二年前にやって、気づいたら二年前より若くなってたって感じ。
しかも、友人から「シワ全然ないよねー」とか「前より若くなってる」
と言われて、そう言えばと思い出したぐらい。
一番でかいのは、これをやってるのって、自分みたいな下品な成金じゃ
なくて、本当にセレブな人達だから、ネットなんかで情報のやりとりし
ないんだろう。
あと、人に教えたくないってのもあるかもね。今の自分は自然の力で
こうなんだって思いたいし、普通に思えてしまう。長期スパンだから。

113
>即効性はまったくないから。
できるだけひっぱって儲ける魂胆か?

114
いや、最初に注入したらそれで終わりだし。
それが効いてくるのに時間がかかるって話。
通う必要なし。
まぁやらなきゃわからんし、やった人間はベラベラ
しゃべる人種じゃないだろうし、一般大衆には
浸透しないわな。
結局、良い技術は上流階級に集まるようになってる。

116
自分はもうすぐ6ヶ月検診なんですけど、治療前と全く変わらん。即効性はないとわかっても、ほんのちょっとで良いから、変わってほしいな。
でこの前耐えきれず、顔プラセンタやったら目の下のクマ一気に改善。w でも前に書いた人も2年たって、ようやく効果分かったくらいだからホント根気が入りますね。あ~庶民には長いです。

117
6ヶ月経って変わらないなら、もう何も起こらないよ。
細胞が生着するには、せいぜい1ヶ月。
失敗作だね。
2年ってw どんだけ待つんだよww

118
ごめんなさい。あなたのようなニート貧乏人に聞いてはいないから。
この治療の経験者でも何でもないでしょ?
112さんに再度登場してご意見聞きたい。2年後も変わらないなら
(老化防止という意味で)OKとすべきなんでしょうかね?
他にも経験者いないかなあ。

119
まさしくその治療もしている医者だよ。
注射した培養細胞が生着したとして、そこから発せられる各種サイトカインの効力なんてせいぜい1ヶ月。その証拠に、追加注入は1ヶ月以内にやるだろ?
最大で数ヶ月待って変化なければ失敗作だよ。
おそらく培養細胞のviabilityもよくないんだろ。
使っている培養液がよくないんじゃないか?
2年経って変化が出たなんてのは、例によって美容患者にありがちな前向き勘違い。
クレーマーでないだけ幸いか。
そういう意味では確かに金持ちだよね。
無変化に80万円くらい払ってんだもんなw

120
112だけど、六ヶ月の頃は微妙だったかなー。
二年後に効果が出たんじゃなくて、徐々に効果があったんだけど、二年たった今になって
年齢が上がった分、余計に人から若くなったって言われるってことが増えて、こっちは逆に
二年も前だから意識しなくなってるってこと。
あと、変化はホントに徐々になんで、毎日鏡見てると自分じゃ気づきにくいっつーのもあるなー。
自分も、一時期は効果を疑っていた。
>>119の人の言ってることはでたらめだよ。
それっぽいこと言ってるけど、追加注入に関しても全然間違ってるしね。
まぁ、40代半ばにしてシワ一つない現状だし、以前は怖かった地下鉄の窓に映る自分の顔が、
明かに違ってるんで、細胞はとっとくし、また注入するつもり。
信じる信じないは個人の勝手だから、それ以上は言えないけど。

121
118です。120さん、ありがとー。
細胞保管続けることにします。2年経っても変わらないといいなあ。
でも今は週1の顔プラにハマってるんで、それ続けていきます。

122
RD渋谷の無料モニターカウセに行ってきた。
完全無料はボカシ一切なし(目も隠さない)、インタビューにも答えなきゃいけないらしい。その他は有料モニターで半額~3割引き。
私は半額で見積もり出してもらったけど治療費高すぎwww無理だわ。

123
いけだクリニックの再生医療は?
安いし簡単そうだけど。

124
カウンセリング行ってきました。
渋谷です。
私の話を聞いてから、おもむろに・・・
「あなたの希望には応えられません」
とか、
「これは、美容外科ではなく、再生医療です」
とか、
「高額な治療なので」
とか・・・
庶民が受ける治療ではなさそう~~~ozr

125
でも、何でも「出来ますよ」って安請け合いするより信用出来るな。

127
私も渋谷に行きましたが、がっかりでした。
職場のひとから勧められていったのですが、前にいた先生のほうが断然いいらしい。
私もいわれました。
ネガティブなはなし。
言ってやろうかとおもいました。
じゃあなんのためにこの治療やるんですか?って。
こんなひとだから、どんどん医師がやめてくんじゃないかな。

128
自分は辞めたY先生にやってもらいました(去年)。検診はK先生に最初
お願いしてたんですが、日程の都合上新しい女医さんになってしまいまし
た。確かに対応は微妙ですね。
というか保管費用まで含めて100万円近く投資したけど、効果はよく
分かりません。施術前と比べてもイマイチ。これじゃあ今後も普及しない
ね。

129
どの部位に注入されたんですか?
お顔全体でしょうか?
自分は瞼の窪みを考えています。値段がネックで迷ってます。
渋谷の女医さんもブログ見るとご自分に試されてますよね。
お綺麗な方でしたが?(造作ではなく肌が)

130
128です。瞼と目の下に入れました。瞼は全く変わらず、目の下は気持ち良くなったかなくらい。この状態があと5年続くなら効果あったと言えるかも。ホント長~い目で見ないとダメですね。お金と気持ちにゆとりがないと続きません(笑)。女医さんの肌はもちろんキレイでしたよ。

131
そうですか。ありがとうございます!
女医さんのお肌が綺麗っていうのは説得力ありますね!
でも再生医療効果とは限らないのか。
ちなみに>>128さんは
注入後どの位たっているのでしょうか?
去年施術を受けられたとのことですが
半年は経ちましたか?

132
注入後半年ちょっと経ちます。3ケ月・6ケ月検診受けたんですが、
あまり変わらないなあ~って言うのが印象です。既に月々の細胞保管料
も有料期間に入ってしまったんで、続ける覚悟はしたんですけどね。
まあ5年後もこのままだったら、一般的に見てもかなり若いかも?と
期待してます。ただお客が少ないようなんで、クリニック自体潰れないか
心配です。

133
そうですか。ありがとうございます!
じゃあ、もしかしたらあと半年くらいで効果出てくるかもしれないですね。
先日資料請求したら、パンフにペラっと小さな紙が破が挟まってて
そこに、今なら10年間の保管料が実質無料に。詳しくは要電話問い合わせ
って書いてあったんですけど、なんでいちいち電話しないと教えてくれないのか・・・汗
132さんの書き込み見ても、これからは値下げの方向で考えているのですかね。
少し様子見てみます。
詳しくありがとうございました!

134
どうもです。
>今なら10年間の保管料が実質無料に
ええ~ホントですか?保管料をまとめて支払えば、その後の注入費用
が割引になるっていうサービスならあったけど。一括でさらに100
万円はさすがに無理。近頃キャンペーンやったり必死さが出てて、
ここ大丈夫なのかなって思ってしまう。
危険性が全くないのは確かなんだけど、もうちょっと明確な効果が
見えたらいいのになあ。今のままだとやる人そんなに増えない気が
しますね。

135
そうそう
なんで費用を明瞭にしないのかわかんない。
いちいち問い合わせとかさ。
庶民なんてやってみたくたって、100万一括とか改善するかわからないものにかけられないよね?

136
再生医療に興味があり、二軒カウンセリングへ行きました。その中の一軒は、
良心的な先生という評判で、必要なもの、必要じゃないものをきちんと教えて
くれるのですが、その先生がおっしゃるには、細胞の保管はする必要無い
とのことでした。理由は、培養に影響する劣化はかなりゆるやかで、
ある程度の年齢60くらい?でガクッと衰えるけど、それまでは大差無いから
というお話でした。はじめは、保管までお願いするつもりでしたが、
この話を聞いて、先生の方からそう言われるくらいだから必要無いの
かな?と思ってるのですが、そういう話を聞かれた方はいらっしゃいませんか?

137
↑保管しないなら再注入もしないってことですか?10年前の自身の元気な?細胞を入れられれば保管の意味はあると思ってますが。
あと費用を詳しく書けないのは、高額だから最初に全部バラすと皆諦めちゃうw。ローンも組めないのはびっくりした。

138
これからどんどん価格破壊がすすむから、
保管しなくてもいいってことじゃないですかね?
数年待ってから効果を実感してから、お安くなったころにもう一度採集して保管を始めてもOKってことでは?

139
いや、それは違うでしょ。そもそも若い時の細胞を使うことに意義が
あるんだから。

140
136です。ご回答ありがとうございます。
皆さん基本的に保管前提なんですよね?後悔したくないので
もう一度保管についてよく聞いてみます。
私が試してみようと思っている、その良心的と言われる方のクリニックでは
2回注入60万弱で、4回80万で(一応2回でいいと言われてます)手の甲等も含めお顔全部や首にもしてもらえるみたい
なのですが、それだと、W-PRPをいろんな箇所うつのとお値段的にも
あまりかわらないのかな?とも思うのですが、
こちらで80万~100万と書かれているのは、お顔全体ですよね?又はどのくらいの
量なのでしょうか?

141
経験者さんのご意見参考になります!
あの、初歩的な質問なのですが、耳の裏から皮膚を採集する時と、顔面に注入する時
痛いですか?たいしたことないですか?
それによって保管するか否か悩んでます(へたれなので;;)
>>140さん
ヒントで構いませんので、その良心的なクリニックを教えていただけませんでしょうか?
ものすごく気になります><

142
横レスだけど、耳裏の採取は注射より痛くないと思った。一瞬だし。
注入は、場所と麻酔がかかりやすかどうかによる。
クリーム状の麻酔を塗って10分ぐらい放置するんだけど、全然痛くないところと
すごく痛いところがある。
法令線はかなり痛かった。ここはみんな痛がるって聞いた。
ただ、ずーっと痛いんじゃなくて、チクチクチクチク針を何カ所にも刺していくんで、
それが場所によって痛いって感じ。痛みに弱い人は法令線はやめた方がいいかも。
でも、それは2年ぐらい前の話。
クリームも日々改善されてるだろうし、今はわからない。
あと、終わった直後は、針の跡が赤いソバカスみたいになってデコボコになるんで
びっくりすると思う。
でも、翌日にはほとんど平になるけどね。
夏はマスクして帰るの辛いからやめた方がいい。

143
詳しくありがとうございます!
赤いデコボコですか・・・知らなかったらびっくりしちゃいますね。
自分は三重に打ちたいんですけど、症例の男性みたいに上手くいくかなあ・・・。
窪みって肌の張りで改善するんですかねえ。
脂肪注入はなんだか怖くて嫌なんです。

144
目の下への注入が痛かったです。顔プラで慣れたけどw。瞼の三重は二重が限界でもう改善しないって言われました。夜また三重に戻ります。元は一重です。

145
元が一重だったのが、三重になって
再生医療で昼間は二重になったけど
夜には三重になるってことですか???
ていうことは・・・もとは二重な自分なら一日二重キープ狙えるのかな><
やっぱり中の脂肪を復活させたわけじゃないから一日もたないんですかね。
よくわかんないですね・・・。
私は別件で瞼切ったりしてるので、再生医療は本当に失敗がありえないなら、やってもいいかなって思っています。
外科的アプローチはダウンタイムや後遺症など、もう精神的にこりごりなので。

146
やっぱり法令線は、痛いんだね。
針の跡が赤いソバカスみたいになってデコボコってのも、聞いておいて良かった。
自分は皮膚が薄いので、覚悟しておかなくては。
治療はこれからなので、辛いけどマスク必須だな。
>>144
眼の下も痛いですか…。そりゃそうだよなー。
145の言うとおり、外科的アプローチでダウンタイムや後遺症考えると
ヘタレな私にはこの治療しかないわ。

147
>>144さん
見てらっしゃいますか?
三重から二重になったら目を開けるの楽になりましたか?
私も三重なのですが、朝むくんでいるときのほうが開けやすく
水分抜けてだんだん三重になると開けにくくなって下垂っぽくなり困ってます。

148
今なら保管料10年間実質無料…
それ、マジっすか?
私は去年から初めて、2回注入分含めて総額60万円くらいでした。
私はまだ若く(30代前半)特に皺やたるみはないのですが、うっすら法令線が気になりK先生に打ってもらったら、マリオネットの辺りまでしてくれました。
続く

149
特にダメージがないのと、あくまで予防だからと言われ効果は期待していませんでしたが、数カ月後うっすら法令線はどこかに消えました。
しかし今年急激に体重が減った事でまた法令線が気になりだし、再注入をしに行きました。今回は何だか速効性さえ感じられたような…
続く

150
因みにセルバンクがまだアイルクリニックと提携していて、RDクリニックもない10年前の実験段階だった頃、母が無料モニターをやりました。
まだ自家細胞に何を入れればモアベターかも解らぬ段階でです。正に実験台w
しかし目の下の弛みに入れた母は劇的な変化を遂げました。
先生曰わく、病院で1、2位を争う効果だったそうです。
続く

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