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吉田先生の再生未来細胞の効果?

再生医療~自己繊維芽細胞培養~ ←スレタイ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1252924158/

601
ブログに液体窒素を使って他のクリニックから細胞移動したって
あるので相談してみてはいかがでしょうか?
3年分若い細胞ってことですよね
ちょっともったいない気がします

602
情報ありがとうございます♪
早速ブログを見てきました。これ出来たら最高ですね!
この先方のクリニックとはどこなのでしょうか。
RDも協力してくれると良いのですけど…。

603
横からすみません。
ご存知かもしれませんが、吉田先生はRDと再生未来にいらっしゃったので、
どちらかでしょうが、再生未来は関西で培養していますからRDの可能性が
高いと思います。
なお、私は吉田先生のクリニックでお世話になることにしました。
保管料が安いだけでなく、他にもいいところがたくさんあると
判断しました。近いうちに細胞採取に行ってきます。

604
私も肌の再生医療をどこでしようか?とても迷いやっと決断しました。血液検査を遠方なので近くでしましたがとやかく聞かれかかりつけの病院なので知らないところでしたら良かったと後悔しました。皆さんもされる方はよく考えていかれる事お勧めします。

605
それよりまず文章の書き方から勉強しなさい

606
細胞定着させるために何かしてる事ってありますか?
強いリンパマッサージはしない、コラーゲン取るくらい?

607
私は何もしていません。
その方がいいと思っていたのですが、
シミやゴワつきが気になってレーザー系をやりたくなっています。

608
超がつくほど金ドブで発がんしやすい治療法なのに
世の中広いね~
みずからすすんで金儲け医者に献金するんだね

609
癌?
頭悪くて何か別の治療と間違えてない?

610
いや、発がん性の問題はクリアになってないよ

612
素人がいくら癌になるって繰り返しても無駄無駄
医学的エビデンス持ってきなw

613
国際美容外科学会の副会長が言ってた↓
そもそも培養という過程が入りますので、その間、体の外に出ている自分のものが培養という酵素処理が入る過程で、本当に自分に戻しても
長期的に問題のないものなのかどうかという点 ~中略~ 将来の発がんが問題にならないのかという点、これらの安全性という点で、この方法はまだ長期的な安全性が確立した方法とは、
私は思っていませんし、効果の確実性という点でも疑問を持っています

614
うーん。
証明とはいかないかも・・・。

615
発がん性の問題はクリアになってないよ
という話だからね。効果がはっきりしてない状態でリスクも踏まえて
やるんなら別に良いんだろうけど
それにそういう人のお陰で長期的な安全性や効能が明らかになっていくだろうし

616
その話が608の言う「発がんしやすい治療法」ってことになるんだww

618
記事貼ってくれると嬉しい
その言葉だけだとこの美容治療についての話なのか
ヤケド治療とかほかのものについての話なのかさっぱり。
それに「この治療に発ガン性がある」って613が勝手に受け取ってるだけの話しに見える。危険性だけなら普通に暮らしてても癌になる人はなるじゃん。

619
そんなに発がん性が気になる?
発がん物質なんて普段の食事に山ほど入ってるし、日中出かけるなら強力な発がん物質である
紫外線も浴びるんだよ?
アルコールなんて食品添加物の基準を当てはめると0.1mlで完全にアウトなほどの
強力な発がん性がある。
身近にこれほど発がん性物質があるってのにたかが再生医療に発がん性が仮にあったとしても
気にする必要もないでしょ。
タバコとアルコールを若い頃から毎日摂取してたとしても大抵の人は40~50代くらいまでは
がんに罹らずにいられるんだから。

620
日常生活での発ガンの発生率と、科学的処置による発ガンの発生率を同列に扱うかね

621
日本語おかしくなった…
ガンの発生率、ね。

622
IPS細胞関連でも発癌性をひた隠しにしてるらしい
みんなこの件に触れるのはやめようw 国の産業のためにw
金儲け医者に高い金を払いたい人は払えばいいだけの話

623
再生医療を受けようって人ならアンチエイジングにご執心なわけで、それなら
紫外線を避けて、酒タバコは一切やらず、健康的な食生活を送ってるでしょ
そういう人ならちょっとやそっとの発がん性があっても問題にならないと思う

625
IPSのは別にひた隠しになんかされてないよ
陰謀厨頭大丈夫?

626
エステとかと一緒であまり情報ないよね
てことはやっぱり高価なしってことか

627
スレここにあったのね。効果なしというかすぐには実感しにくいからじゃない?あと値段でも躊躇する人多いだろうし。

628
自分ではたいした効果を感じないけど
周りから若くなっただの綺麗だの言われることは増えた。
でも自分ではあんまり分からないんだよね…

629
同じことをタイタンXLをやった人が言ってたけど

630
タイタンXLってなに?

631
皆さん、ダウンタイムはどれくらい取ってますか?

632
RDクリニックの症例写真にあるような
薄皮体質の線状くっきり法令線消せますかね
症例写真では光のマジックけではなく
実際に消えているように見えますが…
RDの他の症例写真には、治療前後で光の角度を変えて
シワ・タルミが改善したかのように見せかけてる写真もちらほら見られますけど・・・・・・

633 あ、
ちょっとまて
40代女性治療後9ヶ月の法令線の症例写真も
よく見たらビフォー写真は口角を上げてシワを作って写ってるのに対し
アフター写真の方は口角が下がったシワの目立ちにくい表情で写ってる
インチキや!

634
骨切りや脂肪吸引じゃあるまいしダウンタイムなど必要無いですよ。

635
ふくらみによるクマに効果あるのかなあ

636
PRPは注入部位がもっこり膨らんだだけで線状のシワにはまるで効果なかったけど
培養細胞注入法はどうかな

637
顔全体にした場合、次の日お仕事に行っても大丈夫ですか?
数年前に受けたのですが覚えていなくて(>_<)

638
まずはどんな効果があったかなかったか語ってもらおうか

639
翌日はまだ目立ってたなあ…

640
目の下のクマが気になって、
2年半ぐらいの間に4回注入しました。
しかし、私の場合まったく効果を感じません。
個人差があっても少しの位効果はあるはずなのですが・・
細かいシワぐらい消えて欲しいのですが、それも前のままです。
まずPRPをやってみて、何の効果も感じない方は、こちらは投資の無駄になると思うので、やめたほうがいいと思います。

641
↑おいくつなんですか?

642
40代後半です。ほうれい線はまったくありません。
目の下だけがターゲットでした。

643
ほうれい線お化けで養細胞移植考えてたけど、
まずは1月10日発売のポーラのサインズショット試してからにする
でも鳴り物入りで登場した画期的アンチエイジング化粧品て
毎度期待はずれに終わるんだよなあ
だいたい効果ない
ナールスゲンなんて5ヶ月使ってまったく効果ないし
資生堂の白斑化粧品のように、かえって美容や健康を損なう結果となるものもある

648
培養細胞、効きませんでしたね、私には。
半年しても大きなたるみも、細かいシワも変化なし。
うーん。
臨床的なエビデンスには乏しいかなあ;;というのが実際受けてみてわかったこと。
果たして培養した線維芽細胞がどの程度定着したのか、またその定着したとしてどのくらいコラーゲン作っているのか、不明です。
この療法には疑問点が結構あります。
まず、同時にヒアルロン酸、FGFを注入すること、針をいっぱい刺すこと、などです。
ヒアルロン酸については、溶剤の意味みたいで、量も少ないようですが、これと腫れだけでも1ヶ月間はふっくら。
あと、FGF:これも単品でハリのある肌のために使われてます。
また、針をたくさん刺す:これもダーマローラーに近い効果はあると思う。
だから、線維芽細胞だけでの効果はよくわからないです。
しいて言えばい1年後くらいに改善があるならある意味効いてるのかもしれない?
効果のある人とない人がどう違うのかもよくわかりません
効果がある人もいるようなので、初めて受ける人はトライアルで自分に効果があるかどうか試してからのほうがいいと思います。

649
FGF添加してるのはRDだけだよね。
ほかは添加してない。

650
それなら最初からFGFだけの方が安くていいかもなぁ…

651
やっぱり老化してから培養してもあまり効果がなさそうだね
二十歳の頃に採取しといて40代になって入れたら効果あるのかも知れないけど
若いころはそんなに老化を気にしてないしねw

652
FGFはやめといた方がいいよ。
FGFってしこりになるトラブルもの凄く多くて
臨床でもかなりしこりになってる人多くて
美容外科のお医者さんでもしこりになって訴訟になるかって話になってるんだよ。
湘南とか安易にHPに書いてるけどすごく危険なんだよ。
某ブロガーさんは添加してうまく行ってるみたいだけど
絶対にやめた方がいい、特に顔は。

653
とりあえずしばらくは実験台覚悟だろね
顔はやめておいたほうがいい

654
私も効かない
瞼の凹みがなくならない

655
【登山】栗城史多氏、左手指5本の手術終了を報告「今、再生因子(細胞外マトリックス)を指に付けています」「諦める必要はありません」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385983882/
栗城史多氏、左手指5本の手術終了を報告「諦めない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00000332-oric-ent
凍傷した両手の指9本を切断せずに再生治療に臨んでいる登山家の栗城史多氏(31)が2日、自身のフェイスブックで先月29日に左手の指5本の手術を終えたことを報告している。
栗城氏は「『痛ーい』と聞いていましたが、想像していたよりも痛みはなく、今は落ち着いて自宅で静養中です」と明かすと、
「29日午後の左手5本の指の手術は、無事に終えました そして今、再生因子(細胞外マトリックス)を指に付けています」と報告。
手術については「かなり緊張しました」「わきの下に何本も麻酔を打たれ、ドクンドクンと波打つような痛みがあり、
その後に左腕の感覚がなくなり、まるで左腕がなくなったかのようでした」と振り返りつつ、
「ただ今回の手術は後ろ向きな手術ではなく、大きく前進するための手術です。今まで日本でほとんど行われることのなかった再生治療を行い、
出来る限り指を再生させて、そして機能回復を目指します」と心境を綴った。
右手でVサインする写真も掲載した栗城氏は、「僕の両腕はまだあります。両足と鼻の凍傷も完治しました。
出来る事はまだたくさんあります。諦める必要はありません。指と一緒に、成長していこうと思います」と改めて決意。
最後は「ついでに、再生治療で身長も伸びないかな…」と茶目っ気たっぷりの言葉でフェイスブックを結んでいる。
栗城氏は、昨年8月末に4度目となる単独・無酸素エベレスト登頂に挑戦するも失敗に終わり、指9本を凍傷。
今年4月に都内で行われたイベントでは、両手を包帯で覆って登場し、「どの医者にも無理と言われてきたが、
再生治療に挑戦しています」と切断せずに治療していることを明かしていた。

656
ジェイヨシダクリニックで治療をすることに決めました。
こちらは注入するだけでなく、天然のサプリメントをくださったり
注入後にしばらく通院してライトを当てたり、それらが全て
予算の中に入っているそうです。ちなみに先生だけでなく、
看護師さんや受付の方もみなさんとても親切でいい方です。
とはいっても効果が出ないと意味がないので、また数ヵ月後に
ご報告させて頂きますね。

657
>>656報告待ってます!
効果がないって人はいくつくらいの人なんだろう?
40代でしたのなら、確かに効果はなさそう。
30代前半までしたのなら、ある程度効果が出てきそう。
とりあえず、この手術は細胞取った年齢に効果が大きく左右されそうだよね。

658
一番効果があったのが50代半ばの人だよ

659
>>658それどこかに書いてあったの?
30代で細胞採取したのを50代で注入
のと
50代で細胞採取したのを50代で注入
だったら、上のがかなり効果ありそうに思うんだけどねぇ。
年齢より、“細胞の質”によって違うのかなぁ?

660
もしくは培養する血液によって違うとか・・・タバコすってたりジャンク好きな人だとどろどろしてそう

661
RDの広告に出てるおばちゃんだよ
ここにも最初の頃その人の娘さんが来てたけど、
その人がこの治療で一番「若返り」とも言える驚異的な効果があった人だよ。
普通に聞けば教えてくれるよ。

50代で細胞採取したのを50代で注入した人だよ。
どれだけコラーゲンを作り出せるかはその人の体質によるって。
年令じゃなくてね。
単純に考えると若い方が…と私も医師に聞いたけど、一番効果があったのがその50代のおばちゃんだったって。
ただ、閉経すると効果は薄いらしい。

662
RDのweb資料に、若いうちに採取した方が細胞が元気だというような事が書いてあったんだけど、
体から離れてしまえば細胞はただの細胞だし採取の年齢次第で元気も何もなくないか?っていう疑問があったので、
メールで問い合わせた事がある。
RDの返答は資料のとおり、若いうちに採取した方が細胞も元気だから少しでも早い方が~というものだった。
無知なくせにいまいち納得がいかなかったので、何度か質問のやり取りをしたけど一貫して上記の返答だったよ。
だからRDの医師が>>661のような事を言うんだ、とちょっと驚きというかモヤモヤ…。
あれは営業トークだったのか?
ちょっとRDの印象悪くなったなぁ。

663
>>661教えてくれてありがとう。
その人の場合余程は体質が良かったんだろうね。
でも中には効果ない人もいるだろうし、普通に考えてコラーゲンを作り出せる細胞=若いって思うから
高齢でするなら一度トライアルを試した方が良さそうだね。
それに、医師側の立場から考えたら営業トークで“こんな年齢でも効果あるから大丈夫”と言うのが当たり前だと思うし。
一応“その人の体質による”とも言うのもクレームがこないような文句だよね。
今まで目の下の手術でいろんなものを調べてきたけど、一番リスクがないのがやっぱりこれかなと思う。
料金も高いけど、他の手術はリスク高いとか聞くし、脱脂とかも効果はあってもいずれまた再発するとの声も聞くし、長期的に考えたらさほど値段も変わらなそう。
あと、前テレビで女医が自分もしてて細胞保管してるって話してたのみて、本当にリスクが低いんだなと思えた。
医者は安全とわかるのしか自分や家族にしないと言われるしね。

664
今いるRDの先生ではないよ~
分かる人には誰だか分かると思うけどそこはまあ伏せておいて。
営業トークが嫌いな医師だから、年取った人にやらせようとかそういう意図はないと思う。はっきり若返り治療ではない!と言ってる医師だし。
自分が聞いたときには、自分がやった中ではその50代の人が今までで一番顕著な効果が見られたって。
ただ、早くやるに超したことはないけど、それが全ての成功因子になる訳じゃないって事。
>>663
クレーム対応じゃなくて…なんて言えばいのかな…?
コラーゲンを作り出すのは中に入れた細胞じゃなくて、自分の体なので。
入れるのは繊維芽細胞であって、体に入ったら勝手にコラーゲン増殖させる魔法のような細胞じゃない。
自分の体がコラーゲンを作り出せなくなっていたら、いくら細胞入れても効果が薄い。
繊維芽細胞があるに越したことはないんだけど…60代に30代の細胞をいくら入れても
その30代の細胞が勝手に働いて30代の肌を作ってくれるのではなく、肌を作るのはあくまでも60代の体の方。
繊維芽細胞はそこにあっても、もう働かないかもしれない。
だから入れたあとはコラーゲンを作り出す食材とかVCとか自分は積極的に取ってる。
ちなみにコラーゲン食べるより、アミノ酸のリジンやプロリン取った方が効果的だよ。
入れれば誰でも若返るわけでも、若い細胞だから若返るわけでもないって事。
>>662さん、入れる細胞は若い細胞の方が年取った細胞よりはいいで合ってるよ~。

665
私もその先生が一番信用できると思っています。

666
この手術は『若返り治療ではない』なら、なんの手術なんだろう?
あくまでも『今の状態をこれ以上老化させないため維持する手術』になるのかな?
そこらへんがよくわからない。
若返り手術なら、脱脂+注入とかの手術のがいいのかな。

667
アンチエイジングは自然で安全な再生医療で。ってところに
対象者の欄に
◎30代以上の方(若い方、特に20代前半の方には効果が実感しにくいと考えられます。)
◎若いときに細胞を保存し、将来戻すのが最も効果が期待できます
って書いてある。
てことは、若い時に採取してすぐ注入より、若い時に採取して5年後、10年後とかに注入が一番効果が出やすいのかな

668
注射で注入するだけなので、手術じゃないと思うけど。
それに肌再生医療は「若返り」ではないよ。
結果として若返っているように見える人もいるってだけで…
みんなどんな説明受けてるの?若返りですって言われてるの?

669
10代とかで細胞とって30代で注入すると効果高いのかね
親にやらされない限り若いうちはそんなこと思えないけどね

670
自分は『元の状態に戻す』ようなものと言われた気がする。
でもよく考えたら元の状態といっても、赤ちゃんの時からゴルゴ線があったり、若いのにクマがある子もいるから、そういう人には意味ないのかなとか考えたりして。
ちなみに>>668はどういう説明受けた?どういうつもりで治療を考えてるの?
若返りでないのなら維持とか?

671
現状維持、何年か経ったら現状維持=若く見えるになる、って説明受けたよ。
ゴルゴ線とか眉間とか婆臭い線がついてるところを消したくてやったけど
おおむね満足してる。
特に眉間のシワとか消えやすいみたい。
それが若返りだとは思わない。

672
それも若返り手術じゃないよ。
不可逆性と言って今より若返るのはどんな手を使っても不可能。

673
5回注入
現状維持がやっと…ってところだ。
肌のハリは出るけど法令線とかは消えない。

674
連続で注入しのですか?何CC?

675
ゴルゴ線とかわからない程度ハリは出てくるんだね。
私は目の下の影があるような凹みが気になって、これを考えたんだけど、ほうれい線には効かないとか上にも書いてる人いるし悩むなぁ。
目の下が小沢一郎みたいなボコッとした膨らみがあってその下に影があるなら脱脂を考えるけど、ああいう膨らみがない凹みクマだからなぁ。
ほうれい線に効かないのなら凹みクマにはあまり効果ないかもしれないなぁ。
なんというのか高級スキンケアみたいな感じだね。

676
色々検討してみたけど、この治療法が一番、安全で無理がない、という結論に達しました。
一時は、どうしてもシワを消したい!とか、若返りたい!と思ってましたが、
毎日充実して、年を重ねてる人は、多少シワがあっても、美しい!と思います。
1回だけだと分かりづらいかもしれませんが、長い目で見たら、周りの人よりも若返ってると思います。
治療した感じでは、以前より、大きなシワも目立たなくなりました。しかし、複数回やった方がより効果的だと感じます。

691
皆さんやたらガン化すると心配しているんですが何か根拠ってあるんですか?
私も気になったのでカウンセリングで聞いたところ心配ないって言われましたよ。

692
今の時点で「心配ない」って結論は出てないはず。
たぶん安心させるために適当なこと言ってるだけ。
外で培養した細胞やクローン羊などは癌になって死期が早まる。
これも例外じゃないと思う。
で、どうやったらガン化させないかと言うことを調べてるわけだけど
高濃度VC点滴や大豆+乳酸菌(これは乳がんだけど)、紫外線に当たらないなどが
今できる範囲での予防かな。

693
ips細胞再生医療には、まずips細胞を増殖させる必要がある。
そのためには「RB」「P53」酵素の働きを叩いて完全にストップさせる。
そうするとガン細胞も猛烈に増殖をはじめる。
つまり、ips医療はガンを増殖させるリスクが極めて高い。
数十年先、ガン患者多発。
10年だませば元をとれる医療ですからね

694
興味あるけど人柱になる気はないなー

696
でもこれips細胞じゃないよ。
自分の細胞と自分の血液で培養してるし。

697
一旦体の外に出して人工的に培養している時点で、何ら安全性は保証されていない。
人工的に培養する培養液の中にも色々な物質が入っているからね。
培養中の汚染の問題もあるから、当然のことながら抗生物質も使っているだろうし。

700
妄想?
取り出した細胞を無害な生理食塩水にでも漬けておけば勝手に増えると思ってんの?
体に戻す時は培養液を洗浄するったって、培養中に細胞には色々な影響を与えているはずだし。
いずれにしてもリスク覚悟で受ける治療だよ。

701
その必死さはどこかの美容外科の関係者?

702
なんでやねん?
美容外科でも行われているナンチャッテ再生医療に警鐘を鳴らしているのに。

704
反対意見に耳を貸さないのは愚かだ
しかしソースもなしに危険だ危険言っても相手にされないのも確か
てことで、こちらが納得する材料を提示してくれたまえ

707
RDクリニックでほうれい線にいれて半年経過。
全く効果が感じられない…。
期待が大きすぎたかな。
クリニックの感じはよかったけど。

708

それがRD
クレーム無って言ってます

709
どう見てもwwww

710
無菌で培養してるのに抗生物質なんか入れないでしょ?

711
あとさ、
>培養中に細胞には色々な影響を与えているはずだし
はずって妄想でしょ?
あなたの想像してる培養の方法全部書いて見w
で、培地のホントの所調べてみたら?
医者でもなければ、美容外科関係でもないでしょ。

713
それはいいじゃん別に。
興味はあっても資金がない人、勇気がない人は立入禁止なの?

715
私はやりたくてもお金がなくてできない。
もちろんやってる人に嫉妬心はないし頑張ってお金貯めて「いつか」の為に純粋に情報を集めたいと思ってる。
噛みつく人は全てやりたくても出来ない人という妄想もやめてほしいが、
やれる人だけが住人でやりたくても出来ない人は立入禁止がスレのルールだというならもう書き込まない。

716
純粋に情報集めたい人はいいけどて714も書いてるみたいだけど。
でも自分で書
き込まないって決めたんなら別に来なくてもいいんじゃないの。
そんなことないよ~、みんなで話そう?って言われたいのがなんか透けて見える。

718
>無菌で培養してるのに抗生物質なんか入れないでしょ?
たとえ無菌室で培養しようが人間の作業が入る以上、培養液の汚染を100%避けることは不可能。
ましてや完全な無菌室ではなくクリーンベンチとかで作業しているだけなら尚更。
美容用の細胞培養だからちゃんとした完全な無菌室でやっているとは思えない。
ビジネスだから、細菌汚染したからと言って破棄して中止するわけにもいかないだろうから、抗生物質は使っている。
細胞培養や細菌培養の経験がある経験者に聞いてみればよい。

722
増殖因子を添加する治療や老化細胞を増やしてしまう治療
増殖因子はたぶんFGF添加の話だよね。
老化細胞を増やしてしまう治療のほうはなんだろう?

723
いま話題のSTAP細胞の研究室の風景をTVで見たでしょ?
割烹着を着た先生が細胞培養液を交換しているシーン。
あれ完全な無菌ルームに見える?

724
だからどこの美容外科?
私の行ったところはそんなお粗末な施設じゃなかったけど
どこの話をしてるの?
いっぱいあるって、今この治療してるのってRDと再生未来とジェイヨシダくらいだよね。

726
ここは再生医療関係者が必死でステマしているスレですね
頭のいい人はやりませんよ
やりたい人はどんどんやればよいw

727
最後は「ステマ」だものなあ。やれやれ・・・・。

728
まあやった人でも効果のでない人もいるし、
726みたいな出来ない人がアワアワしても関係ないけどね。
Y先生の癌の記事貼ってくれた人、ありがとう。
心配なさそうで安心した。

729
どういたしまして。
Y先生のブログを見ると、おそらくここを見て心配して
Y先生に質問した人が何人かいたんだろうね。
あのブログをここに貼ったら、「癌になる!」って騒いでいた人が
すっかりおとなしくなったね。

730
やって4日目、まだ赤くはれてる・・・コンシーらでも隠せないほど、他の赤くなってないところはちょっとこわばった感じです
しこりになったらどうしよう・・・・

731
FGF添加してなければしこることはないよ。

732
ここのスレ、意地悪な書き込みが多いので怖いですが優しい方もいらっしゃるので
勇気だして書き込みます。。
目の下や法令線に2年前に3ccを2回注入しました。
内出血しやすいのか2週間近く、化粧で隠れない位赤い箇所がいくつか
でました。(マスクで隠しました。)
肝心の効果ですが、ほっぺに若干ハリがでて頬周辺の肌が綺麗になりましたが
目の下の弛みと法令線は全くと言っていいほど効果でませんでした。
自分は、昔から生活も健康的でしたし食事も気を遣っていた方なので
かなり期待していたのですが若返りはありませんでした・・。
でも先生方は、どの方も年齢よりお若くみえます。
回数が足りないのでしょうか。ダメ元でもう一回(3ccを一回)だけ
打ってみようか真剣になやんでいます。

733
732様、FGFは添加されましたか?
近い内にカウンセリングに行く予定です。
過度な期待はせずに行くべきですね。

736
20~30年後の癌なら別にこの治療が原因じゃないんじゃ…と思ってしまう。
IPS細胞の癌化って普通の細胞よりもっと早い段階で出るよね。
クローン羊なんか数年で死んでたし。
>>732
私も眉間や頬は張りが出たけど、目の周りと法令線は特に変わりなし(老化はしてないけど)。
何で部位によって違うんでしょうね、って話を先生としてて
いくら細胞を注入したところでDNAには逆らえないんじゃないかって話になったなあ。
私も何度か打ったけどたぶん現状維持なタイプだと思う。
老化はしてないので現状維持でいいなら打った方がいいと思うけど改善は難しいかも。
私はFGFは添加してない。

737
730
みみず腫れみたいにしこりっぽくなってる・・・・
一応病院いったけど、炎症起こしてるって・・・
かならず治るからと言われたけど、とても不安
赤みは内出血って感じではないので、よけいに治らなそう
FGFは添加していません
ショックです

738
タバコと関係するのは肺がんだけだと思ってない?
あとがんに罹患した患者は何が原因だったか個別に突き止めることは出来ないよ

739
IPS細胞は臨床試験が行われたことがないからヒトの場合にもしがん化するとしても
何年くらいかかるかは不明
ドリーはクローンと無関係とされる肺腺腫にかかって安楽死されたけど、6年生きた。羊の平均寿命の
半分くらいは生きた。
たださすがにクローン羊とこの再生医療を同一視出来ないけどねw

740
まあ再生医療にそこまで高い危険性はないとは思うけど、仮に結構なリスクがあったとしても、
本当に劇的な若返り効果が得られるなら、リスクを厭わずやりたいという人もいるだろうし。
ただやった人の意見を聞いても、ほとんど効果ないってのが多いよね。
ヒアルやコラーゲン注入に劣るようじゃリスク取って大金つぎ込む価値があるとも思えな

741
695の記事をちゃんと細かく読みました?全然理解できてないみたいだけど。
特に734。わかってないのはこの医者じゃなくて734のほう。
医者が知識のすべてをブログに全部書くわけじゃないんだから、その書いてない部分も含めて自分で正しいことを勉強して理解してから書き込んでください。
それとこれは734に限った話じゃないけど、煽りたいなら頭の中を整理してから出直してね。全部ごちゃまぜに考えてるでしょ。
私は素人だけど、最近ここにネガティヴなことを書いてる人って本当に全然わかってない人達ばっかりで、読んでて笑っちゃう。
認めてほしくて詳しいふりして書いてるんだろうけど、すごく頓珍漢なこと書いてて恥ずかしいですよ。
それと、治療効果があってもわざわざここに書き込む人っていないと思う。
むしろ効果が薄くて不満を持ってる人のほうが書くでしょ。
ここがすべてではないよ。

742
すごい理屈。くだらなくて反論するのも面倒。
>>741
正論。
あ、また「ステマ」って言われちゃう笑。

743
734ですが、どこら辺が頓珍漢でしょうか?
間違ってるだの頓珍漢だのいいながら、一切反論はないのでしょうか?
どこが間違ってるかきちんと指摘してくれたら私もきちんと反論してあげますよw
どこがどうとも言えないが間違ってるに決まってるというのだったら宗教と変わりませんよ

744
ちなみにFDAが安全性を承認してるってのが本当かしらと思ったので、アメリカの学会によく出席してる
ISAPSの客員教授に聞いてみたらこんな回答だったよ↓
>培養をした細胞は、一度本人の体から離れた組織が、培養のため、酵素処理を受けるわけです。この酵素処理をうけた細胞が本当に本人の組織なのかどかという疑問があり、
さらに将来の発がんなどのリスクが今の段階では不明です。そのためこのタイプの手術は国の機関による承認が必要になります(このことが新聞で報道されていましたよね)。
再生医療が野放しで行われる危険性を国が確認して、こういう手続きがいるということになっているわけです。クリニック単位でこの承認を受けるのはとてもハードルが高いと思いますが、、。
そのクリニックは承認を受けているのでしょうか?日本では東京大学くらいしか聞いたことがないのですが、、。またこの技術がFDAの承認を受けているというのは私は聞いたことがないのですが<

745
注入って皮が伸びてどんどん顔がでかくなるじゃんw
やだよそんなの。
>>744
その客員教授の名前教えて。

746
あと何でこの人>>744
>アメリカの学会によく出席してる ISAPSの客員教授
とか、いつも権威のある人の名を騙る嘘ばかり書くのか教えて欲しい。
嘘じゃないならきちんと名前書いて?
この治療やってもないのに効果ないとか大金つぎ込む価値がないとか
なんとかやめさせようとしてるのは分かるんだけど…
価値がないならあなたはやらなきゃいいじゃん?それだけの話だよね?
捏造してまで他人を説得するような話じゃないでしょ。
何でそんなに粘着するのか
目的がよく分からないけど、コラーゲンとか注入してる美容外科の経営者かなんかなの?

747
5年前の回答でこんなのもあった↓
>どういうクリニックがそういう治療をされているのか知りませんが、すくなくとも学会で容認されている方法ではありませんし、それより
安全で効果のいい方法がいくらでもあるのに、なぜそのように高い費用で、そういう治療をされているのか、わかりません。また本当に培養を
しているのかどうかも私は知りません。そういう学会発表がありませんし、論文での発表も私は知りません。極端な話、事実上暴力団経営の
クリニックすら存在するわけですから、患者さんがどうなろうとお金さえ入ればそれでいいというクリニックがいくつか存在するのも事実なので
気をつけてください。こういうところは口コミでは患者さんが集まりませんから、とても素敵な広告を出していたりします。問題が起きれば、
すぐ行方不明になって、また他の場所で同じスタッフで、異なる名前のクリニックとして、アルバイトの医師を使ってまた仕事をはじめているみたいです。
医師も当然被害者になっています

750
741です。
>>743
まず、私が書いたことをちゃんと読みましたか?
私は「自分で正しいことを勉強して理解してから書き込んでください。煽りたいなら頭の中を整理してから出直してね。」と書きました。
実は私、あなたにはわからないだろうと見越してそう書いてます。
どこが頓珍漢なのかすら自分でわからないくらい無知なのに、煽るふりをして答えを聞き出そうとするのはナシですよ。
それくらい自分で考えましょう。今のあなたのその調子ではお話になりません。
それに私は自分が努力して得た知識をそう簡単にレクチャーしたくはありません。(医者ではないので、素人が無責任に書いてはいけないとも思ってます。)
2回も同じことを言わせるような美容外科の回し者が相手なら尚更です。
人の話をちゃんとじっくり聞いたり理解することができないから、そんな風に全部ごちゃまぜに考えて妄想してしまうんですよ。
出直してください。
再生医療学会や癌学会ならいざしらず、国際美容外科学会の方の個人的意見を載せる意味がわかりません。
医者といえども専門外、いわば門外漢の方の個人的な意見を載せて、何がどうだと言うのでしょうか。
それは医療界の総意でもなんでもありません。
発言内容は意味不明で論文すら御存知なく、FDA承認のこともお調べになっていないですし。
あと、外科の方がどこまで再生医療の現場を御存知なのか、あなた知ってますか?
医者というのは、自分の専門以外のことはほとんどわかっていないものですよ。
あなたのこういうやり方は虎の威を借るなんとやらで、説得力がない。
ここであえてあなたと同レベルに成り下がって言うならば、私はまったくの素人ですが、親は旧帝国大学の教授をやってました。
この治療にも695の記事にも何も異論はないそうですよ。
結局、専門外の医者の認識や意見というのはまちまちで、所詮そんな程度のものなのだということ。
それにはっきり申し上げると、所詮美容外科学会は科学的に権威のある学会ではないので。
どうせならもっとマシなことを載せてください。本当に話になりません

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