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五味クリニック~私が手術を受けた術後報告!

●五味クリニックの手術スレッドPart4● ←スレタイ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1220319475/

301
B法っていくらなんですか?
すいません。どこにも値段載ってないもので

302
五味先生のサイトに1ケ月前ぐらいにメール出したけど、返信ってくれる
もんでしょうか?お忙しそうだし、、、。

303
最近は見てすらないんでないかい?サイトも更新してないべや。

304
たぶんメールだとspamメールに埋もれて見逃したりする可能性があるので、
もう一回メールするか、電話で、メールしたんですけど返事がなくて、とか
言うとよいよ。

305
半年近くたって返信来たことあるよ。もうちょっと待ってみたら?
もし、急な用件だったら電話した方がよいよ。

306
メールの返信はしませんよ。もちろん読んでもいません。
去年にいろいろメール出したが、一通も返信なし。
おそらくHP更新が活発だったときの名残で一応アドレスを載せているだけ
だと思われる。
番組への出演依頼等は電話だろうし、先生的にもメールを確認するメリット
はないでしょうね。

307
近々五味先生のところで手術するんですが、手術当日の行きは電車ですが、
帰りはタクシーで帰った方が無難ですかね?
所要時間は、徒歩約15分+電車30分=計45分(片道)程度です。

308
1年半前の話だけど、わたしはメールきましたよ
>>307
術後は脇が上がって見た目が変です。
それを気にしないのなら、電車でもいいと思います。
ただ、満員電車だと人にぶつかって傷口を気にしたりするなら、タクシーがいいかと。

309
ご回答ありがとうございます。
デメリットが多すぎなのでタクシーで帰ることにしました。
手術後のかっこうをみれば、どんなにお喋りな運転手でも気を使って
あまりしゃべってこないでしょうね。

310
若干スレチかもしれませんが、手術済みの方にお聞きしたいです。
腋臭が改善されると耳垢の状態も変わってくるんですかね?

311
変わりません。

312
脇付近にあるアポクリン腺はとるけど、他の箇所はノータッチです。
だから元からアポクリン腺のある箇所の外耳、乳輪、
肛門付近等は前からクサイ人はくさいままです。耳垢がしめってた
人は術後も湿ったまんまです。体質が変わることは遺伝子情報を書き
変えない限りありません。悲しいですが、、、。

313
肛門にもAG+とか使うの?

314
アポあっても脇以外は比較的細菌少ないから大丈夫じゃ?

315
肛門付近って不潔そうだけど

316
二月の大学入試までに直したいんだけど予約から手術まで何カ月ぐらい待たされるんですか?

317
肛門付近は雑菌等は多いけど、脇に比べてアポクリン腺の量が少ないから
デオドランド使う人は少ないと思うよ。
>>316
昨年の例だけど、カウンセリング約2ケ月待ちという状態でした。
手術はカウンセリングの後さらに1ケ月待ちでしたよ。
高校三年生か浪人生だよね?どうしても手術受けたいんだったらかまわない
んだけど、そうでないなら、今はこんなスレ見ないで勉強や職業訓練を
がんばったほうがいいよ。ベタなコメントでごめんね。

318
私は五味で手術受けたけど治ってないくせに傷だけ残って最悪だったよ…五味がわきがの専門クリニックだから有名になって人が集まってるだけだと思う。
実際は手術丁寧ぢゃないし、五味と同じ方法で保険がきいて安いとこはいくらでもある。私の経験上全てに関して五味はオススメできない。

319
稲葉は保険適用外の手術方法を選択してるから保険適用外なのはわかるけど、
五味は保険適用の手術方法なのに、保険適用をしないのは何度読んでも理解
出来ません。儲けたいだけなんじゃないの?
五味の手術法をみたいから『デオドラント革命』という本を買いました。
「くわしい手術法については『もうニオイで悩まない』をご覧ください」と
あってので、『もうニオイで悩まない』の増補改訂版である『体臭恐怖』を
買ったら、「くわしい手術法については『デオドラント革命』をご覧ください
」とありました。この方はちょっと儲け主義かもしれません。

320
ほんとに?

321
保険適応って国が負担分を肩代わりしてくれてて、国から病院にお金が払われてると
思ってたけど違うのかな
国と患者から二重取りしてるの?

322
いや、さすがに二重取りはしてないだろうw
保険適用でやろうと思えば出来る方法で手術しているのに
保険適用外にしてるということでしょう。
五味先生的には保険適用でやると患者がイパーイくるからもう年だし
しんどいので保険適用外にして作業量を減らそうとしてるとかどっかに
書いてたよ。

323
その通りだと思います。私は治ってなかったからもう一度五味に行ったら、脇の臭いも嗅がずに私は全部とりました。の一点張り。
なんでそんなに自信満々なのか不思議。どんな優秀な人でも失敗はあると思う。他のクリニックに行ったら普通に取り残しあるって言われました。

324
手術する人って五味先生一人なの?
後進育ててないの?

325
>>手術する人って五味先生一人なの?
一人のようだよ。他がいるとか聞いたことないし。
一回カンセリング受けてこいよ。すごい人柄だから。
去年放送されたおもいっきりテレビでも多少はそれがみうけられるけどね。

326
手術当日は前あけのゆったりした服装でと言われましたが、どれくらいゆったりした服がいいのでしょうか?
タイオーバーのイメージが湧かないので…
また、一人暮らしなのですが着替えなどは大変でも一応は出来るのでしょうか?
過去のレス全部見たのですが色々な意見をお聞きしたいと思いまして書き込みました。
ご回答頂けたら幸いです。

327
前空きのブラ+ポロシャツ系でおk

329
その取り残しされた腺って、もう取り除きました?
もしまだなら、取り除いたものを五味クリニックに持参して先生にみせてみるとかしたら
たぶん謝罪なりアフターケアなりしてもらえると思います
私も五味クリニックで手術受けたんですが、
術後、取り除いた腺を見せてもらえたので
(イクラみたいなのが二枚のガーゼの上に乗せられてた。左ワキ、右ワキでガーゼ二枚)、同じように、他院で取ってもらった取り残しの腺をガーゼに乗せて証拠として見せたら
あの自信過剰な態度を改めさせることができるのではないでしょうか
私は手術から四年ほどだけどまだ再発してません。
代償発汗もあまり実感ないし、指摘された経験もありません。
だからって再発しないとも限らないし、
術後臭の不安だってないわけじゃないです。これからどうなるかなんてわからないし……
それに、人の体にはまだまだ西洋医学では説明しきれないことがたくさんあると思うので、五味先生のような言い切り調の語り口には違和感を覚えます。
それでも私が先生に手術してもらったのは、
この分野で先生より信頼できるスペシャリストが他に見当たらなかったからです。
もし取り残しされていたとしたら、私ならとことんミスの責任を追及をします。
もちろん他のクリニックで普通に「取り残しがある」って言われても、
ほんとうに取り残しがあるのかどうかも定かじゃないので、
そういう意味でも取り除いた腺を見るのは必須事項だと思います

330
ここカウンセリングって保険適用なのですか?
カウンセリングだけ行きたいが・・・混んでそうだし予約どの位待つのか・・・

331
ここは保険適応してませんよ
カウンセリングは3150円だった気が…
私は、5月上旬にTEL→6月下旬にカウンセリング→7月中旬に手術でした
全部土曜日希望でした
先生は、東京と大阪を行き来してるのでこの時期は、希望する予約は難しいかも…
まずはTELしてみてはどうでしょうか?

332
けっこう時間かかりますね、どうせ嗅ぐだけなら地元の病院でもいいかな
ただ別料金だが試験切開もあるらしいからそれで確信を得たいんです
時間は暇してるので電話でもしてみます

333
もちろん試験切開がいくらするか分かって言ってるんだよね?

334
手術とあんま変わらない値段なのは分かります
ただ、自分は皮膚科とか言ってからワキガではないと言われたものの
もうそれしかない気がします

335
稲葉のスレでも同じ質問して
「問題でもありますかね?」と逆ギレ
土日熟考するって書いてたじゃん
まだ電話してないの?
>>331読む限り、もう夏の予約(しかも指定日)なんて
間に合わないんじゃないの
一連の書き込み読んでるとイライラするわ

337
ちなみに稲葉の方は予約の有無関係なく電話したところ都合の日は空いてませんでした
ところで逆ギレと解釈されても・・・
嫌み抜きに思ったのですが。事前に調べた上の質問ですし、聞き方悪かったですか?それとも双方に聞いた事自体が駄目でしたか?
自分にはそこが分からない。
大体金はかかるし、命の危険さえあるのですから複数件の病院を考え質問や経験者から伺うのは駄目でないと思ったので
他スレ出張してID確認してそのままコピペしてきたら何言いたいかわからんし、不気味ですよ
両スレの方針が狂うのでもう来ませんが、そういう事です。もちろん冷やかしではなかったと誓います

338
経験者として参考に述べたのに、とても不愉快です。同じ悩みを抱えていたらそんな意見できませんよね?
私の場合土曜希望だったので予約するのに日にちがかかっただけ
>>337さん
手術は、金銭面もそうだし術後も大変です。
よくお考えになって下さい。そして頑張って下さい。

339
つーかあんたが稲葉スレで>>334に質問された人かなんか?
まあそこまでイライラしなさんな
話変わるが夏は学生とか来るのかなやはり
自分はちょいと時期をずらしてみようかな
カウンセリングはしたしあとは手術の資金と覚悟が必要だな

340
335ではないですが、
私もホームページすら読んでないのでは?と思うような質問をされるので、
イラッとして嫌みったらしい聞き方をしてしまいました。
事前に調べた上での質問だとおっしゃっていますが、
少しでも調べたなら五味や稲葉が保険適用でない事位はすぐ分かり、そんな質問はしなかったはずです。
別に>>335はマルチした事自体に怒ってるんではないんじゃないかと勝手に思いました。もちろん同じ悩みを持つものとして辛さや、手術に対しての不安などは理解できます。
匂いがあるのか自分ではハッキリ分からないみたいですが、
どちらにせよカウンセリングや試験切開して気持ちがスッキリすると良いですね

341
不愉快と感じられたのであれば謝罪いたします。
ただ、>>331の書き方ですと「手術までに時間がかかった」とも解釈できますし
(>>332も同様の解釈をされています。また、稲葉スレで
「特定日時しか行けない」と発言していたことも下記のレスに繋がります)
「338さんも書かれているように、もう間に合わないのでは」と推測したレスの
どの部分を不愉快に思われたのか正直わかりかねます。
>>337さん
そもそも当初の質問が「カウンセリングは保険適用か」という
稲葉および五味の公式サイトを読めばわかることだったからです。
ここでは「事前に調べた」
稲葉スレでは「保険適用うんぬんはどちらも手術自体の事だと思いこんでおり」
と書かれていますが
>大体金はかかるし、命の危険さえあるのですから
それでしたら尚のこと、まずは公式サイトを隅から隅までじっくり読み
その上で質問なさってはいかがでしょうか。
私は手術済みなので、サイトに掲載されていないこと・経験者しかわからないことで
少しでもお力になれればと思って複数スレを見ています。
>>339さん
そうです。
お心遣い感謝します。
長文失礼いたしました。

342
レスありがとうございます。その通りです。
まずは公式や過去レスをじっくり読むことが、何よりも一番ご本人のためになると思っています。
重ね重ね、スレ汚し失礼いたしました。

344
五味にしようと思ってたけど悪くいうひともいるし賛否両論ですね…どうしたらいんだろぉ(>_<)また引きこもり

349
HPの掲示板で、臭いセンサーがあるって書いてあったけど
実際に診察の際使った方居ますか?

350
最近手術したかたいませんか?

351
五味ってどんな見た目の病院?
ビルに入ってるとこですか?
新宿あたりは複雑でしかたない

352
新大久保えきのよこだからすぐわかる、よ!病院入るのはずかしいけどね

353
手術から約三週間。ようやくほぼ自由に動かせるようになった。
今でもけっこう汗をかくけどアポクリン線のあのベタベタする気持ち悪い汗は出なくなった。
においもなくなってると思うんだけどたまに臭そうな顔をされるような気がする…
まだ患部をゴシゴシ洗えないし、少し膿んでるからかな?

354
おつかれさまでしたっよかったらくわしく教えてくださぃ

355
今のうち予約したほうがいいかなぁ

356
あれ、手術したのに汗出るの?
エクリンとアポクリン取ったら汗ってべたべた汗&ふつうの汗って減るんじゃないの?

357
汗へるよ、あたりまぇ

358
わきがシーズンなのに過疎ってるね

359
ここの人って毛も全部残さなかったの?
女の方が多そうだけど
どちらにしよう
もとから薄いからさ

360
今大阪で手術してきました。手術自体初めてだったので緊張と恐怖でガッチガチでしたw
両脇したので今ロボットみたいになりながら帰宅中です。

362
4月に手術したけどなんか質問ある?

363
>>362の方へ質問、傷の具合や臭い等はどんな感じでしょうか?
私は今2日目でまだ少し引き攣った用な痛みがある状態です。明日にドレーンチューブ?を外しにクリニックに行く予定です。

364
ドレーンチューブってなんですか?

365
腋に管を通して血が溜まらないようにする器具って説明だったような。
それを抜いたら腋の痛みはほとんど無くなりました。抜く時に痛みはほぼ無かったです。

366
362さんの便乗じゃないけど、私も六月に手術したんで質問あればどうぞ。

367
ドレーンチューブなんてつけませんでしたよ?
タイオーバーならつけましたけど…
タイオーバーは、分厚い固形ガーゼをピンで皮膚に縫い付けるやつです。

368
タイオーバーと一緒に付けてたみたいですけどね。人によって違うのでしょうか?
チューブのことはいろんな手術体験談サイトとかではよく使ってるように書いてあるのですが。
縫う糸は身体に溶ける糸を使用するので抜糸の必要はないと言われました。皆さんもそうでしたでしょうか?

369
私も抜糸なしでしたよ。
クリニックからは遠方の土地に住んでるので、たびたび通えないためです。
傷は塞がりましたが、軽いつっぱり感や色素沈着はまだ治ってません。
手術からだいたい二ヶ月経過した今は、見事に臭いはなくなりました(ただ、再発するかどうかはわかりません)。
一度目の手術だったので、このスレで議論されてる『五味で再発するかどうか』は
私の症状次第ではっきりすると思います。
あと、傷が塞がるまで結構かかりましたよ。
当初は一月程度で薬の使用は終わる予定でしたが、私の場合は+10日くらいかかりました。
おかげで余分にもらったはずの薬類を使い果たし、新たに綿棒などを送ってもらわなければなりませんでした。
その間、傷口が焦げ臭かったり、塗ったまま古くなったイソジンの嫌な臭いが漂ったり、傷口に溜まった汁が吹き出て臭かったりしてましたね。
「これが噂の焦げ臭か?」「この変な臭いって、手術失敗?」と何度も怖くなりました。
しかし傷が塞がり風呂洗いOKになった日から、やさしく丁寧に、かつ入念に薬を洗い流すと、日に日に無臭になっていきました。
術後まもなく焦げ臭くなるのは、手術内容に傷口を電気メスで焼く行程があるからだそうです。その他の臭いは傷が塞がるに連れて徐々に消えていきます。
今はエクリン腺の汗の臭いしかしませんよ。それも腋自体には臭いはつかず、どちらかというと汗を吸い込む衣類の方が臭う感じです。
やはり汗を完全に止めることは不可能のようですが、五味先生の言うとおり、だいたい七割ほどは減りました。
試しに今日、エクリン腺の汗の臭いの対策として、出勤前に製汗スプレー(エイト・フォーの石鹸)をしてみました。
日中、外をかなり歩き回ったので、三割の汗はやはり流れているようでしたが、帰宅後に嗅いだ臭いは石鹸のものでした。
手術前に「もうデオドラントはいらないよ」と先生は仰ってましたが、エクリン腺の汗臭対策には効果的なようです。
再発するかどうかは、これからの様子見で………長文失礼

370
>私の症状次第ではっきりすると思います。

371
丁寧にレス有難うです。
私も一ヶ月くらいかかると言われましたが、その間の飲み薬や消毒塗り薬などはもらえるのでしょうか?
今週の土曜にタイオーバーを外し自分で消毒の仕方を教えもらい終了なんですが、その時にそんなにどっさり薬をもらえるものなんでしょうかね??

372
ご丁寧にありがとうございます、よければ傷痕のせることできますか?
あたしも五味にカウセいってきたので参考にしたいです☆

373
私の場合、傷が塞がるのに一ヶ月かかる理由は、アポクリン腺のある範囲が広かったからだそうです
胸から腋にかけてのカーブあたりにまであったそうで、私自身、手術中「そこもかよ!」って思ったくらいです
薬やガーゼは無料で貰えますよ
私は痛み止めの飲み薬は貰いませんでしたが、言えばくれるようです
薬類の代金は全て無料です。足りなくなって送ってもらった分も無料でした。送料も払いませんでしたよ
薬は「どっさり」って感じでもないです(内容量は多いですけど)
縦長の白い袋を二つ貰うはずです。病院や薬局で処方薬を入れる袋と同種類のものです
二つとも、スーパーの一番大きいビニール袋にまとめて入ります
内容は、『ガーゼ、特大の綿棒、チューブに入ったイソジン(黄色い薬)、小ボトル入りの医療用マキロン(透明の薬)、イソジンを塗る木の平棒、ガーゼを切るハサミ、ガーゼを止めるテープ』です
薬の使い方の支持は、メモ書きにして貰えます(貰うときに、ざっと口で説明されます)
けど、正直わかり辛いです…w 簡単にまとめますね
最初の数週間は、傷口の周り(絶対に傷口にはノータッチ!)にイソジンだけを塗り、ガーゼを厚めに数枚貼り付けます
イソジンが無くなる頃には、傷口から深刻な出血はしなくなっています。患部周辺では皮膚の上皮が薄く剥がれていって、桃色の新しい皮膚が顔を出します
イソジンがなくなったら、今度は透明のマキロンを塗っていきます。こっちも傷口にはノータッチ。ガーゼは薄くしても大丈夫、ここからは傷口にカサブタが出来るようになるべく乾燥させた方がいいです
しっかりしたカサブタができ、出血も止まれば、風呂で流してOK。ここから薬臭さが一気になくなっていきますよ
不安ならその都度電話して聞いてみるといいです
傷が塞がるころに『浸透液』という蜂蜜色の液が傷口から出るのですが、こいつがとても臭いです
「手術失敗?」と不安になります
この液は出る場所を見つけて、綿棒の先で圧迫しながらやさしく押し出してください
どの道傷が塞がると出なくなるのですが、予め押し出してやるとカサブタが出来やすくなります
あとテープはぴったりと窮屈に貼ると『テープかぶれ』が起こって痒くなるので、ゆるめに貼ることをお勧めします
一度かぶれてしまうと、長いこと痕が残りますよ

374
すんません、画像うpはカンベンしてください。
恥ずかしいので……
今は、朝昼晩と腕を回してリハビリしてます。
毛はぼちぼち生えてます。やはり多少、患部周辺に多く生え残る感じです。
皮膚はちょっと凸凹してます。もともと色白なためか、色素沈着は茶色というより赤いです。
だんだんと薄くなっている感じはしますが、どこまで薄くなるかは誰にもわかりませんw
あと、皮膚が突っ張るといっても、痛みは無いに等しいので、長い目で克服しようと思ってます。
実際、一年くらい経過しないとどうなるかはわからないみたいですしね。

375
>>373本当に親切な人ですね!有難うございます。
昨日チューブ抜きに行った時に副院長ぽい人にしてもらったのですが、その時に「次来院する時にタイオーバーを外し、先生から自分で消毒とかの説明を受けると思うのですが、もしアレでしたらもう一日来てもらえれば私から丁寧に説明しますよ?」
と先生のせっかちな性格を理解してか、そんなことを言われたので少し不安でした。

376
すいません、ついでに、、ストレッチなどはいつくらいからした方がいいのですかね?
それともしばらくは動かさないほうがいいですか?
タイミングを間違えると傷痕の残りに影響してきそうで。

377
もしかして、クリニック近郊にお住まいの方ですか?
通える距離に住んでいる患者さんと、遠方の患者さんとでは、おそらく処置が微妙に異なると思います。
たぶんチューブの有無もその辺の違いではないでしょうか。
それと、二度目の手術に五味クリニックを選択された方も微妙に違うと思いますよ。
先生はたしかにせっかちですねw
私は助手らしき方からしか説明を受けませんでしたので、
カウンセリング時の先生の様子しかわかりませんが、すごく早口でした。
あの早口で説明されても、たぶん理解しきれないと思います。
けど、わからないことがあればいつでも電話して聞けるので、不安がることもないですよ。
ストレッチは、カサブタが無理に剥がれたり割れたりするのが嫌だったので、
完全に傷が塞がってから始めました。
カサブタが自然に剥がれて、二三日後、といった感じです。
傷によっては様子を見たほうがいい場合もあると思います。
最初の一週間くらいは、突っ張る感覚が怖くて恐る恐るやってました。
で、週に一度くらいでどこまで腕を回せるかに挑戦していきました。
マキロンを塗りはじめる段階から、肘を肩の高さあたりにまで上げる程度なら難なくできますよ。
傷の具合を見ながら、焦らずステップアップするのがいいんじゃないでしょうか。

378
近くはないですが他府県の方等に比べると通える距離だと思います。
やはり一ヶ月くらいはストレッチ等も控えたほうが良さそうですね~。
元々肩こりが酷くさらにタイオーバーで肩腰がかなり辛いので明日タイオーバーを外してどの程度自由になるのかが楽しみです。

379
377で『最初の一週間』と書いたのは、
『傷が治ってから一週間』という意味です。
つまり、薬を塗る段階が完全に終わってからのことです。
まぎらわしかったので、念のため。

380
無事タイオーバーも外れ、腕がかなり楽に動かせる様になりました。
薬の塗り方を教えてもらったのですが私の場合は傷口にも普通に塗る感じで教えてもらいました。
傷口の様子などによって違うのでしょうかね??
それとここの板にもあるようですがネットで色々調べてると「術後臭」という手術後の後遺症みたいなものが発生する場合もあるそうで。
「まだ臭っているのでは?」という意識過剰になり過ぎてそう思ってしまっているのかな?という意見もあるようですが、
内容を見ているとそうでもないように感じます。

381
↑勘違いだけぢゃなくて実際には術後臭があるひともいるってことですか?

383
私も術後臭については、手術前にいろいろと調べてみました。
焦げ臭くなったり、生臭くなったり、腋とは別の部位の汗の量が増えてそこの臭いがきつくなったり……
五味先生は、術後臭は科学的にありえない、っていう意見だそうですが、私はありえるのではと考えてます。
事前に知っていたということもあって、傷口が焦げ臭かった当初は恐々としていましたよ。しかし傷口を焼いて処置したからだとわかって「ほっ」としました。
術後臭があるにしてもないにしても、静養し完治させてからじゃないとわからないので、
それまではとにかく我慢ですね。

384
私もいろいろ調べた上でカウンセリング時に質問してみましたが、
「それはありえない」「精神的なもの」とまくし立てるようにまとめられました^;
もし再発や術後臭があったとしてそのことでクリニックに相談しても、まずまともに取り合ってくれないんだろうなと痛感しました。
今は包帯ごしに薬の臭いや、焦げ臭い感じの臭いがします。
そうですね^まずは完治させることに専念してそれからですね。

385
参考になるかどうかわかりませんが、
私は腸の活動を助ける類のヨーグルトを毎日一つ食べてました。
体臭と肉食には密接な関係があるので、食後に必ず摂取するように心がけました。
術後、臭いを発生させるサイクルを止めて、アポクリン腺やエクリン腺を無闇に刺激しなければ、
傷の治癒過程でそれぞれの腺もあまり回復しないのではないかと考えていたためです。
腺を取り除かれたばかりの状態が、一番腋臭がしないはずなので、
できるだけその状態を保持しつつ、傷だけが治っていくように配慮しました。

386
五味先生が術後臭がない、というのは、理論的な理由と、
その存在を示唆するような研究結果がないからだと思います。
術後臭の存在を医学的に明らかにしようという動きとか
ないんですかね。

387
手術して約1週間経ちました。
昨日初めて自分でガーゼ交換をしたんですが、、傷口はやはり凄い状態でしたね^;
そして無事ガーゼを交換し終え1日経ちましたが、まだ傷口が出血していてガーゼにも
血が滲んでいました。
皆さんはどのくらいまで出血がありましたか?
なるべく乾燥はさせているのですが夏ですし膿んだり血腫ができないか少し心配です。

388
たぶん患者の総数(社会貢献度的な意味で)や研究意義など考えると、
根をつめて原因を解明してやろうと思う医師は、ごく稀だと思います。
いわゆる魚腐臭などの遺伝性疾病の研究途上でたまたま解決策が見つかった、とか、
何かそういったラッキーを待つより他ないのではないでしょうか。
あとは、患者が私的に団体を作って、署名やカンパをある程度募り、
厚生省へ直談判……といった感じかな…
一応保険診療範囲内に認定されてるし、話は聞いてくれるはず。
確かに西洋医学的には、術後に臭いがするはずはないそうですが、
精神的要因が何十人、何百人に共通して発生していたり、どの症状もたいへん似通っていたり、ってことをかんがみると、
「じゃあ腋臭の人間は往々にして精神異常なのかよ?」ってことになるので、
確率論的な見方をしたとしても、どうも解せないですよね、怪しすぎ。
ある程度共通した症状であり、なおかつ発生状況がどれも術後である、という点を加味すると、
私は『術後臭』という現象はたしかに存在するし、精神的要因だけではないと思いますよ。現に「臭いがする」という人がいて、他人からでもその臭いが察知できるのであれば、それはもう術後臭のはずですよね。

389
5月にに手術してようやく色素沈着が薄くなってきた。
でも、まだまだ傷跡はひどい。
汗も減ったし臭いもしないらしい。
『らしい』と言うのは俺は臭いに気付いてなかったから。
婚約者に言われて手術を受ける事になった。
3年も臭いの我慢して付き合ってくれてたんだな・・・
先生に言わせると俺は重度のワキガらしい。
「相当、周りに迷惑かけてましたね」とか言われてへこんだ。
今の所、術後臭とかないみたいだけどこれだけしんどい手術して
再発したら嫌だなぁ(‘A`)

391
ほんと大事にした方がいいね、こういうことを理解してくれる相手なんてそうそういないからね。
自分は手術はしたけど、将来子供ができたら高確率で遺伝してしまうと知ってなかなか意欲的になれない。
というよりほぼ諦めてしまってる状態かな^;
自分が体験してきたことを子供にもさせてしまうと思うと胸が締め付けられる。

392
手術して3週間近く立ったのですが傷口が凄く白い感じになっているのですが、、
よくネットで「手術後~週刊の画像です。」といのを見るのですがそういった画像らとはかなり違う感じで
縫い目周辺の皮膚がボコっとクレーターの様になっていてそこの皮膚がなくなってる感じで白くなっています。
出血もなくカサブタになる気配もまだないのですがどうなのでしょうか??
痛みなどは特にありあせん。取り換えのガーゼには毎日白く膿の様なものがついてます。
わかりづらくてすいません。

393
え~初めて聞いた!でも色素沈着してないなんてうらやまし

394
私も夏に手術して1ヶ月経っても傷口付近に白いような黄色みたいな膿がついてた。蒸れてなかなか乾燥せず1ヶ月検診でその部分を先生にはさみで切り取ってもらった。そしたら傷口が塞がっていったよ。

395
切り取らないといけないようなものなんですか!!?
壊死してる様な感じなんですかね、、
その時はまた麻酔して手術の様な感じになるのでしょうか??

396
驚かせてしまいすみません。麻酔とか手術台にのってとか大げさなものではなく、診察台に横たわって小型のハサミで膿を切除しました。切除前の膿は、白いような黄色で固まっていて範囲も1センチ位の状態でした。

397
ここで手術したかた他にいませんか?再発とか傷痕とか聞きたいです

398
両側同時に手術して傷跡は残ったけど、あんなに酷かったアポクリン線からの汗がなくなったよ。
2回目の手術だったけど、もっと早くここでやってれば良かった。
悩んでる人はすぐにでも手術したほうがいいよ。残りの人生を無駄にしないうちにね。
少しの勇気で未来が開けるよ。

399
エクリンのほうの汗は?
あれ復活するみたいだし緊張とか興奮するとやっぱりべちゃべちゃになるの?

400
一回目はどういう手術方法でやったの?

401
エクリンのほうは少しでるけどアポクリン線のみたいにベトベトしないからすぐ乾くし匂いはたぶんしない。
復活っていうか手術ではアポクリン線しか取らないよ。エクリン線の汗は必要なものだから。
>>400
超音波

402
いや、アポクリンだけ取るってことはないでしょ

404
今ってもう電気凝固法B法はやってないんですか?

406
あさひ美容外科ってどうなの?前あさひスレあったけど即日削除されてた

407
東京都新宿区と大阪市西区にクリニックがあるみたいですが、
五味先生が東京にいる間に大阪で手術を受ける場合、別の先生が手術を担当するのですか?
それとも、一週間おきとかに東京と大阪を移動して、五味先生が直接手術を行っているのでしょうか?
カウンセリングや手術は、五味先生に直接診てもらいたいので…

408
少し昔までは他の先生が手術する場合もあったような……
けど、今はもう五味先生ひとりじゃなかったでしたっけ?
術後五ヶ月くらい経つけど、術後臭はまだ発生していません。
色素沈着は少し薄まった感じですが、当初の茶色から少し赤みがかってきました。
傷痕も少し薄くなった感じですが、まだまだポコポコとした植皮状態は残ってます。
指で触れてみると、手術部位の触覚は鈍いです。足首のくるぶしの皮を触ってるみたいです。
でも、感覚がまったく無いわけではなくて、触れてる感触は確かにあります。
ただ、つっぱり感は九割がた無くなりましたよ。
風呂上りに、ラジオ体操みたく腕をぐるぐる回していたのが良かったのかもしれません。マッサージは面倒臭くてしてません。
汗の量は、精神的に楽になったためか、七割どころか八割ちょっとくらいまで無くなりました。季節柄かもしれませんが……
あと、腋毛も九割ほど生えなくなりましたよ。手術部位の外側にぽつぽつ生えてきたくらいです。
私は術後臭肯定派なので、怪しい臭いがしたらすぐにここに書き込みますね。

409
△でも、お願いすれば手術をしてくれるんでしょうか?

410
カウンセリング行きました。
中度なので電気凝固法とボトックスでいいと言われました。
電気凝固法やった方いますか?

411
女性ですか?
五味先生に直接訊いたんですが、
ほとんどの患者さんがエクリン腺の臭いを腋臭と勘違いしているか、
若干臭う程度だそうです。
僕も中程度と言われたんですが、実はカウンセリング日の三日前から風呂に入ってない状態でした。
そんな状態だったので、電車の中でも結構白い目で見られたし、僕の周りだけ空間が出来る感じで人に避けられてたりしました。
明らかに自覚できるほどの臭いを放っていたのに、それでも先生は弱・中・強でいうと中程度と言ってました。
参考になるかどうか判りませんが、僕たち患者の感覚で『これはきついな』という臭いでも、
先生は過小に判断するんじゃないでしょうか?
たぶん、むこうは多くの患者と接しているので、ある程度の慣れがあるんだと思います。
あくまで男性の体臭評価と女性の体臭評価とでは、判断に差があるのかもしれないですけど。

412
あくまでも私の場合ですが、約一年半前に電気凝固B法を行いました、正直カウンセリングも手術も雑に感じました。
術後3~4ヶ月で匂いは以前より強くなり本当に後悔しています。

413
教えていただきたいのですが、待合室は人は多いですか?
気まずいかなとおもいまして。
それと、遠方の方で手術をされた方へ、
どのくらい滞在しましたか?通院しましたか?
教えていただきたいです。

414
もうすぐカウンセリング。軽度だと自覚してるけど、きちんと取り除く手術してほしいわ。もうデオドラントつけて、耐性菌に怯える生活は嫌だ。

415
なんで五味クリニックは保険が効かないのか?
院長の説明は意味不明です。もっとお金が欲しいってこと?

416
やってない、針の生産中止だとさ。
2年前に戻りたいよ・・・

418
HPに書いてないし、こちらの病院はローンで払えないのでしょうか?

419
凄く気になる
クレジットかな?
院長とか自分のスレみてそうだけど(ないかw)

420
一年前に五味さんで手術をしましたが
現金一括だったと思います。
私もいろいろな病院を調べましたが五味さんでやって
よかったと思います。
アポクリン線の取れた数は少量でしたが(術後先生が見せてくれます)
まったくにおいがなくなりました。

422
現金一括のみですか?
それと待合室の人数・時間・気まずさはどうですか?

423
私も現金一括かローン返済可か
気になります…。
前はローン返済あったみたいですが
今はどうなんでしょう…。

424
すいません。五味クリニックに予約してみてもらおうと思ってるものです。
腋臭ではないのですが、体臭が酷くて悩んでいます。
五味クリニックのHPなどいろいろ見まして診断してもらおうと思っていますが、過去ログからすると
自臭症と判断されてそのまま・・・みたいですが実際はどうなんでしょうか?
初めてなものでいろいろとわからないのですが、手術ではなく診察してもらうだけでも電話して予約しなければいけないのでしょうか?
いきなり行っても構わないのでしょうか?
あと体臭が気になって診断してもらった方、なんでもいいので情報をください。
お願いします。

425
>手術および御相談は予約制となっておりますので、あらかじめ電話でご予約のうえ、ご来院ください。
http://www.gomiclinic.com/treatment/expense.html

426
メールして3日目で返事きた。
なんかうれしいの~

427
五味は毛を部分的に残しつつ効果的な手術が出来るとHPに書いてるのに、
診察に行ったら今は毛を残す手術はしてないんだと。再発率が高いから。
ちゃんとHP更新しろよまじで。とんだ無駄足だった。

429
確かに更新してほしい。
毛は構わないけど、料金面が凄く不便。
更新すれば利用者も増えると思うんだけどね。なんせ信用が一番だし

431
つーか、30万も手術費用取りながら、儲けるつもりはないとか
保険非適用の理由もなんかアヤフヤで言い逃れしてたり
明らかにうさんくせーじゃねーか。

432
保険適応できるところなら両方で5万ぐらいだよ。
30万もかける必要性があるのかな。
ワキ以外にもアポ腺あるからワキの手術だけしてもワキガ臭は消えませんよ。
ワキガ臭は手術で減っても、まわりからみればワキガ臭いのには変わりはないから
鼻すすりは無くならない。手術すりゃワキガは治ると勘違いしてる人が多いけど
実際はそうじゃないよ。意地悪な人が攻撃してくるような環境にいる人は新しい場所に
移った方がいいと思う。手術をしたい人はしてもいいと思います。

433
でも腋臭がある人と無い人の境界線はないんですよね。
脇が臭わなければ、後は足か耳裏とかしかありませんよね。
それなら手術した人と腋臭じゃない一般人は同等なんじゃないですか?
誰しもアポクリンはあるわけですから。
だいたい、絶大な効果が手術になければ、腋臭手術に効果はないって数十年前から言われるでしょう。
そして、自分は一度近くの形成で四万で手術しましたが、満足のいく効果が得られませんでした。
それはただの自臭症か分りませんが、数十年も前からアポクリンの取りこぼしはありました。
まず>>432の内容の根拠が知りたいです。
それが一番納得しますよ。

434
一つ目はワキガ臭の出所の問題。
ワキ以外からもアポ腺はあってそこからもワキガ臭は発生しているということ。
手術後にスソガ、チチガ、ミミガなどからの手術した以外のワキガ臭で困っている
という手術経験者の報告は多いよ。 元から臭い人は手術しても臭い。
手術した方が前より酷くなったという書込みあるぐらいだから。
あと先生の所で手術したけどワキガ臭は無くなってない。やめればよかったという報告もいくつも見たよ。
相談しても体臭恐怖傾向の人として他の病院行けと言われるんだって。
五味先生のHPにあるように手術結果に満足できない人を「手術前と同じ臭いがしたり、
アポクリン腺の臭い以外の異なる臭いが気になるのですから当然なことです。」
として自己臭傾向や対人体臭恐怖傾向の人として扱われちゃうから怖いよ。
先生の所で手術しない方がいいとは言ってません。

435
急がしすぎて速いというか雑になってるという感想多くないですか?
ついでに書きますがHPにアポクリン腺を摘出したことで、違う汗腺が生じたり、エクリン腺の
臭いが強くなるということは医学的にありえませんのとありますが、他の
先生に聞いたところでは、それは現時点では関連性が証明されていないというだけであって、
実際には他のカショからの汗が多くなったり、体臭が強まる可能性はありうる、手術後にそう
訴えでる患者はいたと聞いたことがあります。

436
体臭の問題は原因はたくさんあるでしょうけど、ワキガに限って話をします。
ワキガ持ちの人は自分自身よりもまわりの人の反応が気になると思います。
世間の人はワキガは手術すれば治ると思っている人が多いんじゃないんでしょうか?
ワキガも軽度から重度まであると思いますが、軽度ならデオでまわりの人に
迷惑をかけないようにできる。これには異論はありません。
中~重度の人でデオしても臭い人は手術したら治るから、手術すればいいと思って
いる人が多いと思いますが、実際には手術してワキガ臭が無くなる人となくならな
い人が出てきます。
中~重度の人にはワキ以外にもアポ腺があって、スソガやミミガやチチガを持ってる
人もいます。また取りきれないアポ腺がありますから、脇のワキガ臭も少し残る場合
もあります。鼻のきく人もいますからまわりにそういう人がいれば手術後でも鼻すすり
や咳き込む人はゼロにはならないでしょうね。
手術してもワキガ臭がゼロにはならない人達がいることは明らかなのに、手術すればワキガ
は治ると思っている人が多いのは残念です。タバコを吸うことさえも気軽にできなくなって
いますが、少しのワキガ臭でさえも漂わせるのは許せない傾向が強くなってきているように思います。
努力するしかないでしょうが、それでもゼロには出来なくて、意地悪をしてくる人が増えてきていま
すから、病院サイドでも手術すれば100%ワキガが治るなんて事はやめて欲しいものです。

437
ワキガ手術が効果はないとはいいません。一定の効果はあると思います。
でも実際には手術をした事を後悔している人の報告が他のスレにもたくさん
出てるのもまた事実です。すべてが自己臭恐怖症の人とは思えません。
いまは海外のデオも簡単に手に入りますので、まずはたくさんのデオを試して
みるのもいいような気がします。
手術したい人は手術すればいいと思います。ただし手術すれば必ず治ると考えるのは間違ってるように思います。

438
最近ここで手術した方いらっしゃいませんか?
情報待ってます。

440
五味先生TVでてた

441
確かに、このスレでも取りこぼしがあるという人を見ました。
それが事実か、あるいは自己臭か、どっちを信用すればいいか分かりません。
でも一度失敗した自分には最後の望みなんです。
けして評判が悪くないあたり、頼む価値はあるかと思います。

442
臭いがなくなって普通に暮らせたらって何度も思います。手術ガンバレ

443
手術済みでも取り残しがある場合、デオしてなんとかならないんでしょうか?
かなり軽くなったのであれば、抑えられそうな気もしますが。やっぱり
手術するとデオがきかなくなるって話もたくさん出てるので、どうなんですかね?

444
ここで電気凝固法で手術をした方はいますか?
効果あるんでしょうか・・・?

445
病院の医院長でも定年とかあるのかな…
2~3年後にうけたいんだけど先生のプロフみたら結構上だよね…

446
緊張したりすると脇汗すごいんですが、そういう場合、どういう方法の手術が良いでしょうか?

447
1年前にここで手術をしました。
結果として術後臭もしてないし、ワキからの臭いもない。
さんざん叩かれてるけど俺はここで手術して良かったと思ってる。
何か質問あれば答えるよ

448
軽度の人なら手術もいいと思います。

449
私は高校生のころに五味クリニックで手術しました。
もう5年ほどたちます。
傷痕は、思っていたより目立たないので普通に夏はタンクトップとか
着てます。さすがにバンザイはできないけど、至近距離じゃなかったら
全然わからないとおもう。
脇汗は、大汗かいても剥離した部分だけ汗が出てきません。
さらさらしてて、触るたび安心します。
腋毛は濃いのが一本だけ生えてくるのと、産毛みたいなのが生えてます。
毛は一年たったくらいから生えてきました。
毛が生えたことで少し不安になったけど、HPにそれについて書いてあったから
まぁ気にしないようにして過ごしてきました。
私は自分の匂いが分からず手術したので、手術した後の匂いの変化は
わかりません。
とにかく辛くて、手術すればなんとかなるだろうって気持ちで手術しました。
そんなわけで今でも不安になることはたまにあるけど手術したことで精神的に全然違います。
再発の不安はあります。
でも、取り残しがないと信じるしかないので考えないようにしてます。
今のところないので、大丈夫なんだと思います。
取り残しがあったとしても、確実にアポクリン腺の数は減っているので
気にすることないと思ってます。
手術したから、今まで悩まず生活してこれたのでよかったと思ってます。

450
ここで右半年前、左2ヵ月前に手術したのですが、ライブに行った時にワキガのかおりがしたように感じたのですが、自己臭恐怖症なのでしょうか?
ここで最近再発を確認された方はいますか?

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