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カリスの土井先生~私は二重切開修正に失敗・成功?

【大阪】カリスクリニック 6【梅田】 ←スレタイ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1363947528/

301
本当です、夢であってほしいですが。。
私もカウンセリングの際に時間を取って丁寧にしてくださりましたし
すぐに手術を勧めるようなこともない親身な姿勢に信頼を寄せました
症例写真も本当に綺麗になっていたので安心していました
とりあえず言えることは絶対に上手ではないです
別の関西の認定医の先生は本当に上手だったのにこうも違うのかと。。
自分が愚かでした、どうか考え直してください

302
先生の人柄は悪くはないと思います、態度が嫌な感じとかは一切ありません
いい人のフリをしてるのか、本当にいい人だけど技術がないのか
2ちゃんの評判とかこまったさんのことを軽視せず考慮すればよかったです
とにかくもう被害者の人が出ませんように

303
すみません言い過ぎてるかも知れないです
症例写真やweb相談室を見る限りここでやって成功されてる人もいるわけなので
私が運が悪かったのか先生の機嫌を損ねたのかもしれません
出過ぎた真似でした、一意見として聞き流してください、、

304
そんなに下手でも認定医になれるんですね
何がへた?雑なオペさばきとかですか?
先生は他より時間かかるって言ってましたよ。
仕上がりもダメですか?他の認定医ってどこですか?教えて欲しいてす。
カリスがダメになった今もうどうして良いか判りません(*_*)

305
本当になんで認定医なんでしょうかね、基準がわからないです
ここでの失敗や他の認定医の先生のことなど詳しく書きたいですが身バレが怖いです
捨てアドなどあればメールしますよ
本当に鏡を見る度にこんな種類の失敗があるなんてと凹みます

306
以前にレスしたものですが、私とまったく同じです
本当におツライと思います
成功した人も事実とは思いますが、私も器用な先生に見えませんでした
私もこれ以上はここにまかせられないと思って、他院で再修正しました
そのあと私は修正を繰り返しだいぶマシになりましたので、気を強く持ってくださいね

307
ここで被害を訴えられてる方の忠告を聞かなかったこと後悔しています。。
ありがとうございます、希望を捨てずに再修正先を頑張って探します

308
こまちじゃなくこちらを選んだのはなぜですか?大阪といえばここかこまちのイメージですが

309
実は初回こまちでやって、食い込みもなく傷も綺麗ですごく上手で自然だったのに
欲が出て二重のラインのデザインを細かく修正したくなりました(目頭側がこうで目尻側はこうみたいな)
(そのままで十分だったのに今思えばどうかしてました)
それで成功したのにやり直してほしいと土井先生に言うのは失礼かなと思ったので
認定医の先生ならみんな土井先生と同じくらい上手なのだと思い込んでしまって
カウンセリングの印象でいえばここの方が感じも良いくらいだしと思ってお願いしてしまいました

310
そうなんですね、どちらで修正するか迷っていて、土井先生も震えてるとか書き込みあってもうどちらで修正すればいいのか本当に迷ってます。参考になりました

311
術後何ヶ月ですか?
ここではないのですが、切開線より睫毛側が凹んだ段差は私も他院で何ヶ月かありましたが治りましたよ

312
最後はご自分の判断になりますよね
どうか上手くいきますように

313
明らかに組織を取られすぎた感じですが治るものなんですか!?
それは少し勇気が湧きました、、、ありがとうございます
まだ2ヶ月も経ってないので希望を持ってみます
まあそれを差し引いてもひどいのですが。。

314
ありがとうございます。次失敗されたらメンタルも金銭面もやばいのでゆっくり決めたいと思います

315
凹みを治すのに脂肪を滑らせると言っていたのであれば組織を取ってることはないと思いますが、組織を取ってないか確認されましたか?
脂肪を滑らせたのであれば、2ヶ月でまだ中が落ち着いてなくてなだらかになってないのかもしれません。
私も凹みを治すのに段差になって焦りましたが、上の方から滑らせて来た物が落ち着いたからなのか治りました

316
眼窩脂肪は前回癒着させていたところでの再癒着を予防するために切開線より眉毛側に滑らせているので
切開線より下のペッタリした感じには関係ないのではないかと思ってしまいますが
数ヶ月は様子を見ようと思います、ありがとうございます

317
捨てアドあります。
詳しく教えて下さい
逆に私はこまちで修正して傷痕きたないので見て欲しいです。写メ送ります
アドレスーat-0110-0128@ezweb.ne.jp
です。
メール待ってます 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aa69868e8407a14ba8117b78f27d82ae)

318
私も詳しく教えてほしいです。
捨てアドでやり取りできませんか?

319
私もここじゃない他院で凹み修正したけど、上下の組織剥離して凹みを無くすように縫い合わせてると思うから、切開線より下が前よりボリュームダウンしてる。
目立たなくなる可能性あるよ

320
ここで切開すると組織取られすぎて瞼ぺったんこになるよね

321
修正だと組織取るのが当たり前なんですか?
取らないでって言えば受け入れてくれるのかな。

322
すごいよね、嘘ばかり短時間に書き込んで。
iD変えてても、自演バレてますよ?
スレによって違う事書いてある。
写メ見せてよ?

323
詳しくなんて
教えてくれないよ?
人の成功が悔しいだけです、この人は。
騙されないで。

324
やっぱりクリニックの人が擁護しに来ちゃった

325
誰の事?
失敗したって人の事?
自演なの?

326
詳しく書くと身バレしてしまいそうなので、すみません
もちろん上手くいった人がいるから先生は今の地位にいらっしゃるわけでしょうから
私が丁寧にやってもらえなかっただけなのかもしれません
不満が爆発してたくさん書き込んでしまいました、不快に思われた方すみません。。

327
頑張ったけど失敗されたという感じではなく、雑って感じ?
手術時間どれくらいでした?

328
頑張ったけどダメだったのかもしれませんが、術中操作が乱暴で雑に感じてしまいました
1時間半近くかかりました

329
そうなんですね…ここで修正を考えているのですが、こまちにもカウセ行こうかと思い始めてます。
最近こまちがあまり良い話題効かないのですが、こまちとカリスだったらやはりこまちの方が人気ありそうですよね…
雑って、瞼の中引っ張られてる感じとか、皮膚めっちゃひっぱったりとかそういうのですか?
怖いなぁ…どうしよう

330
ここで仮予約してたけど、、まだ入金前だしキャンセルしよかな。
最近失敗の書き込みが続いて怖くなってきた

331
そうです瞼の中を見るために皮膚をガッと引っ張ったり
やたらハサミって看護師さんに言って中の組織を容赦なくいろいろ切除してる感じとかほんとに怖かったでふ
でもまな板の鯉だから何も言えないしただ不安で怯えてた
土井先生は絶対適当な手術はしない人だと思います
カウンセリングではあまりいい印象を持ちませんでしたが、
本当に丁寧に施術していただいてると術中感じましたし自然な仕上がりでした
それなのに欲をかいて修正した自分は大バカ者です

332
3年前に全切開のカウンセリング受けたけど症例写真が一人しかない上にここで受けたであろう人のブログ発見して微妙な二重だったからやめた。でも人柄は良い先生って感じた。

333
人柄はいい感じするよね最初は

334
ハサミ?

335
良い感じだったよ
質問しても丁寧だし

336
土井先生もJAAM相談してるよね?
出口先生が暇だからとかじゃないでしょう。
昔の書き込みで、豹変されたってあったけど、瞼を引っ張られたりした事なの?
カウセでは穏やかだけど、術中に急にガサツになるの?

337
土井先生もJAAM相談してるよね?
出口先生が暇だからとかじゃないでしょう。
昔の書き込みで、豹変されたってあったけど、瞼を引っ張られたりした事なの?
カウセでは穏やかだけど、術中に急にガサツになるの?

338
なんで急にどのスレでも土井先生アゲなのか理解できないわ…

339
それ知りたい
カウンセリングでは穏やかだったから、金さえ貰えば豹変して瞼を引っ張ったりガサツになるの?
何か考えられない

340
それ思った。
ちょっと前までには話題にもならず、こまちスレでは評判悪かったのに急に土井先生持ち上げられてて不自然だよね、、

341
あげてはない、ただ関西だとここかこまちかなぁと思って…今話してた方が、初切開がこまちだと言ってたので、聞いてみただけです。

342
自分はこまちで本当に自然にしてもらったから土井先生を信頼してるけど
もちろん失敗された人もいるみたいだからその人の瞼の状態によるんだろうね
出口先生を信頼してる人もたくさんいるわけだし
ちょっと失敗されたからって貶めるようなこと言いすぎたのは反省

343
あなたは>>331の人?
それとも新たに失敗された人?

344
ここの先生に任せたということは、それなりに調べた方なんだなと思っています
ただ、jaamの先生だから安心というのは違ったというのは、私も思いました。
自演と思われるといけないので医院名はふせますが、私はjaamに所属していない先生にしました。
(jaamの先生と交流があるけど入るにはお金をはらうのでやめたという先生でした)
でもやっぱりは十仁美容外科系ではなく、
形成外科系の先生を選ぶのは間違っていないと私は思っています。

345
Jaamに入るのってお金要るんですね。

346
ここで知ってチャコさんのブログ読みましたが、二重切開失敗して全額返金して貰ったとありますがそれがカリスの事ですか?
それとも修正した所がカリスですか?
ご存じの方教えて下さい

347
チャコさんって2人いますよね?
アートメイクしてるチャコさんの方ですか?

348
そうです。
お母様と一緒に整形されててそれを載せてる方です。
どこからがカリスでしたのか分からなくて
ご存じでしたら教えて下さい

349
ダメだ、やっぱり一生恨む

350
失敗された方ですか?

351
そうです
おそらく修正できない失敗なので恨みます
食い込みや凹みが強いとか幅が希望と違うとかそういった類のものなら恨むことはなかったと思います

352
移動してID変わってるようですが349です

353
大丈夫ですか?
視力が落ちたとか、眼球が痛むとかですか?

354
どんな類いの失敗ですか?
目が閉じれないとかですか?

355
大丈夫ですか?
機能障害とかでしょうか、、?

356
内容を書くと特定されてしまいそうで怖いです
機能障害ではありませんが、ものすごく異様な目になりました

357
異様な目とは…
幅広でもなく凹みでもなくってことは傷跡は綺麗?
瞼が外反とかして粘膜見えたりとかかな。
外反だったら再手術で治る可能性あるよ。

358
異様な目ですか、、
他の病院では相談されましたか?
もしかしたら修正可能かもしれないですし、、

359
手術直前にデザインは先生と確認したんですよね?
まぶたに印?とかを書き込まないのですか?
それでも上手くいかないとか?
高齢は手元が狂うからダメだとの強い批判の書き込み見るけど、この事?

360
特定されたら怖いですか?
被害者なんだからどんどん書いてこういう掲示板に晒されるんだと気づいた方がアフターケアもしっかりしてくれそうかなと思うんだけど。違うかな

361
年末にかけてより修正する人が増えるのに失敗された人の書き込み見て不安になる人沢山いるのでは?ただ愚痴りたいだけなら迷惑、ちゃんとした理由やどうされたか書かないと意味無い

362
そうですよね、すみません
ただ術後にあのときやめておけばよかったと同じ後悔をする人が出て欲しくはないです
でも運や相性もあると思うのでもちろんご自分の判断を大切にされてください

363
同じような思いする人出て欲しくないと思って居られるなら尚更詳しく書いて欲しいです。
そんな異様な目にされたのでしたら、運とか相性以前の問題だと思います。
先生の大きなミスだと思います。

364
そう思う気持ちはわかりますよ、私も失敗された医院のスレに失敗された内容書き込みましたから。でも貴方は沢山の人を不安にさせるだけで詳細は書かずで、今のままでしたら邪魔なだけです。どう失敗されたか書くのが善意では?
特定怖いとか言ってますが、もう関わらない医院ならどうでもよくないです?

365
凄く同感です。
言いかけてやめるのと同じ種類の気持ち悪さ。
そんな異様な目にされたのにまだカリスと関わるのですか?
修正お願いするんですか?
私ならそんな目にされたらもうお願いしないです。

366
当たり前ですが仮に修正可能としても修正は絶対にここにはお願いしません
次またここで手術したら今度はどんな恐ろしい目になるだろうと考えるだけで怖いです
失敗の内容は12月に入ったら書きます、次の検診は一応行くつもりなので
先生は術前のカウンセリングでは誠実でしたしjaamの相談室での回答を見る限り知識が豊富で
基本的に自然で患者の理想通りに仕上げられるよう手術されているのだろうと思います
言うまでもなく当然ですが最初から雑に手術してやろうとか失敗してやろうと考えているような先生ではないと思います
なので比較的簡単でやりやすい手術や先生のやり方で上手くいく場合は成功になるのだと思います
ただ瞼を開けてみたら難しい手術だった場合や自分のやり方で術中上手くいかず手こずるような場合には
その場しのぎのやっつけ仕事で患者を軽視した適当な手術をするのではないかと思います自分の失敗の原因がまさにそんな感じなのかなと思うからです
技術がないなら自分にはできないと手術を断って欲しかったです
困ったさんのカリスへの苦情の内容から考えて同じ失敗を何度も繰り返しているはずなので
自分はよくこういう失敗をしてしまうのだと術前に患者に言うべきです
これは分かりやすく説明するための一つの例え話ですが、例えば
『切開線部の眼輪筋や眼窩脂肪を取りすぎると切開線が凹むのを分かっているため
凹まないように工夫して手術してみたが目を開けさせても二重の折り込みが上手くできず四苦八苦して手間取っている間に次の手術の時間が迫ってきている』というような場合に 「もう時間ないしなんか思ったように上手くいかなくてめんどくさいし
まあとりあえず二重になればこの場をおさめて手術を追われる」と考えて
やっつけ仕事的に眼輪筋や眼窩脂肪をたっぷり切除して凹みの強い二重を作って
強引に手術を終わらせるというような感じのことをする先生だと思います
これは自分がされた失敗やネットで多く見られるここでの失敗談から
ここで失敗された人と訴える人が多くいる原因を私なりに考えた結果の結論です

367
くさん情報ありがとう。
辛かったね。

368
最近こちらで修正成功された方はいませんか?

369
そうなんですね、、、
この手術は初切開だったのですか?
修正ですか?

370
分かりやすい説明ありがとうございます
難しい症例だと手に負えないって事なんですね。
そんな腕で白壁の院長時代はどうしてたんだろう
先生に言った方が良いと思います
迎合して泣き寝入りする必要は無いですよ

371
>>331さん?
それとも別の被害者ですか?
別の方なら出口先生ってどんだけ被害者出してるんだろう

372
先日出口先生に修正して貰いました。
カウンセリングも術中もとても優しくて、手つきが(瞼を触られたり抜糸時糸を抜かれたり)がすごく丁寧だと感じました。
幅も狭くして貰えて私は任せてよかったと思えました。
でも少し窪んでるというか、奥まった二重になったのは何でかなぁ..ここでやって同じ感じの方います?

373
それは眼瞼下垂の修正ですか?
私は眼瞼下垂の修正のカウンセリングに行きましたが、仕上がりが上の瞼が厚く乗っかるようになるかもと言われました。
そんな感じじゃないですか?

374
奥まったというのは食い込みが強いってことですか?
372さんの元の状況がわからないので予測が付きにくいですが…

375
分かる
切開線より上はボリュームがあるのに切開線より下の組織を異常に取りすぎてて
さらに食い込みが強くて縫い合わせた皮膚に強い段差があるからそうなってる感じ

376
ここに決めました。

377
こんなにネガティブな書き込みがあるのに良く決心しましたね。
私はまだ迷ってます。
決め手は何ですか?

378
だいぶ迷ったけどここやめることにする、、
値段は一番安かったけど不安要素が大きすぎる

379
それは賢い選択ですね

380
自分もここはやめる
悪評が多すぎるよねさすがに

381
私もやめたいけど関西ではカリスとこまちしか修正うまいの無いですよね?

382
カリスでした人のブログとか見ても、ほぼ一回では上手くいってないですよね。。
必ず修正してるのが気になるなぁ。
眼窩脂肪を取った凹み、窪みはその人の体質だからとカウセで言われた。
だからといってあまり深く考えずに取られるのも怖いなと思う。
先生は誠実そうに感じたけど。

383
私は眼窩脂肪少ないけど凹まないか聞いたら、大丈夫と思うってあっさり言われて不安になった

384
私は関西ですが関東も視野に入れてます

385
凄い行動力ですね

386
良く知恵袋とかで回答してる整形アドバイザーの山口優って人が、加藤クリニックとプリモとヴェリデと東京美容外科がオススメって言ってるんたけど。
この人って信用出来るのかな?

387
え?安い?ここより安くてもっと上手い所普通にあるよ・・・

388
そうなのですか、、
修正で27万って安いほうだと、、

389
どこのクリニックも失敗や悪評はあるけどカリスの失敗談は組織取りすぎとかの致命的な失敗が多そうなのが怖い
関西だとメガもそういう話をよく聞くし高齢だから不安
こまちは二重が薄いとか左右差とかはあっても組織取りすぎるみたいな冒険はしないからやばい失敗はなさそう
でも東京の池本の症例が一番好みだけど遠いし予約取れない

390
身バレが怖い、でも絶望を誰かに吐き出したい気持ちお察しします。
でも、よく書いてくれましたよね。
私なんて、ここでの失敗は書くのに数年かかりましたよ。
誰かに同じ苦しい思いは、本当にして欲しくないですよね。

391
でも傷痕汚いし目立つよこまちは

392
いえいえ自分の内容詳しく書けなくて申し訳ないです
自分は腹が立ちすぎて時期を考えずに書いてしまいましたw
もう被害者出て欲しくないですねほんとに、、

394
私も安いと思った
ヴェリデとか70万って言ってたような
加藤クリニックの上石先生は40万だよ。

395
自信ないから安くしてるのかなー、、

396
でもこまちもそれ位じゃない?

397
こまちは38万ほどでしたよ

398
10万も違うんだ

399 ]
こっちとしてはちゃんと直るなら値段は出せるだけ出すってくらい追い詰められてるからいくら安くても腕が悪いと絶対お願いしたくない

400
ほんとにここは腕が悪いの?

401
私も修正満足する仕上がりにしてくれるなら10万の差は影響ないけどこまちかカリスか、どっちが上手くいくかわからないから迷ってる

402
調べれば調べるほどここで受けるのやめた方がいいのかなってなってくる
もう本当に病院選びしんどい

403
カウンセリング行って症例写真見せてくれたけど、傷痕綺麗だった。
私の眼瞼下垂修正も自信満々で出来るって感じだったよ。
でもここの書き込み見ると怖いよね

404
わかる。カウセ受けると良いかなと思うんだけど、ここの失敗とかブログでも修正してる人多いからなあ。。

405
そうそうカウンセリングは感じ良いしこまちと違って絵で説明してくれて丁寧だから好感持てるんだけど、、、異様な目にされたとか怖いよね。
かと言ってこまちで修正したけど傷痕がギャザーみたいになって凹みもそのままで失敗したから、どっちを信用していいかわからないわ

406
カウンセリング感じいいし何でもかんでもできるって自信満々に言うよね
それで失敗するんだからタチ悪い

407
ここで100%上手くいくかのように安請け合いされて失敗された自分としては
場合によっては断ってくれたり失敗の可能性もきちんと説明してくれる先生を選ぶべきだったと感じる

408
確かにここは自信満々でした。
他に自信満々だったのは、こまち、酒井
逆にやってみないとわからないという答えは
池本、西山でした。

409
ここはそのうち認定医資格剥奪されるんじゃない?
あまりにもひどいでしょ

410
ここ1年くらいで二重切開の修正成功した人いないの?

411
酒井と池本と西山は関東ですか?

412
出口先生に生き霊と怨念とばしてる

413
どうやって飛ばすの?

414
貴船神社で深夜に丑の刻参りっしょ

415
なるほど。大事な顔失敗されたんだからそれくらいしないとね
私もこまちの土井に怨念飛ばしたい

416
丑の刻参り行って来なよ~
ライトアップも終わったし、寒いけど
土井は今ゼンマイ仕掛けだよ

417
カリスでもこまちでも修正失敗された人ってその後どうしたの?今どちらで修正するか迷ってるので

418
こまちでお願いする予定
それでもダメなら首吊る

419
ここで修正した人ってどんな二重だったの?
私は幅も広くて食い込みがひどいです。下向いても二重状態!瞼が厚いからこうなるんだろうけど…

420
どこでされたんですか?

421
異様な目にされた方ですか?
こまちはカウンセリングした後すぐメモる事をオススメします。

422
ボイスレコーダー持って行ったら完璧だね

424
ここで成功した人はいないの?

425
こまちスレでも同じ事書いてますね!

426
私こまちで修正して更に変な目になったんだけど、確かにおかしいから責任もって治しますって言ってくれたよ!でも結局お金取られるみたいやったから他の所で修正したけど。そしたら今度はがっつり整形目プラス友達にも指摘されるほど酷い傷跡&凹みで人前で目潰れない。
次はカリスで…って思ってたけど辞めた方がいいのかな

427
3回切開されたってことでしょうか?
こまちで変な目ってどういうのだったんですか?

428
こまちの失敗では傷跡や凹みは無かったのですか?
こまちの次に修正したところの方がもっと酷いってことですよね。どのクリニックか気になります…

429
そうです。たぶん他の方も書かれていたとは思いますが、食い込みが浅すぎてアイプチでくっつけたような二重になりました。あとは左右差が酷かったですね。

430
傷跡は綺麗でしたよ!凹みは気にならない程度でした。腫れも他院と比べるとダントツで引くのが早かったです。ただ、食い込みが浅すぎるのと左右差が酷くて変な目になりましたが。
こまちの次はあの有名な息子さんにお願いしました。

431
そうなんですね(>_<)
私も息子の二重をここかこまちで浅い二重に修正予定ですが、成功するか不安です(>_<)

432
腫れが引くのが早くてくい込みが浅いなら内部処理きちんとできてないのでは…

433
そうなんですか?
私もこまちで修正した時あんまり腫れなかったですよ。
結果は凹みと傷痕残りました
土井って内部処理にこだわるって聞いたんですけど最近だめなのかな?

434
執刀は土井先生ですか?
藤本先生ですか?

435
こまちスレでやれば?
ここカリススレやで。
わざわざこまちアカンってアピール?

436
ついでにカリスカウセ行った時の話。
私、瞼は凹んでて脂肪ないタイプなのに
眼窩脂肪もとると言われて、何度も確認したら日本人はいくら眼窩脂肪をとっても凹まないと言われた…ペタッとした瞼は怖い…
後3件カウンセリング行ったけど、ここだけが脂肪を取ると言われて診断が違うからやめました。
受付の対応はすごく良かったです。

437
再癒着防止で移動とかではなく、取る?ですか?

438
別に話の流れだからおかしくないじゃん
こまちでもカリスの事たびたび話題になるし、関西での修正はこまちかカリスが有名だから互いのスレで話題になるのは仕方なくない?
何であろうと情報書いてくれるのは有難いけどな。普通は
あなた物申すとこ見たらこまちの関係者でしょ

439
同じく息子に失敗されてしまったのですね(T_T)
私は瞼が少し分厚いので多少の食い込みは仕方ないと思うのですが、それにしても酷すぎて…
こまちはきっと瞼が薄い人なら上手くいくのかもしれないですね。カリスはカウセ行った感じだと丁寧で親切そうな先生だったけど、ここの話聞いてると失敗の方が多い気がして(T_T)

440
土井先生です!

441
変な目とはどんな風ですか?
私は傷痕汚くてとても修正したとは思えない感じです。
やり直しは無料ですか?
同じく土井先生です

442
ここで二重修正して成功した人はいないの?なのになぜ二重修正で有名なの?

443
ここでやった友達が独特の整形目になってて目合わすのキツい
本人もそれ分かってて気にしてて可哀想、常にメガネかけるようになったし

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