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私はここの先生に二重切開の修正を賭けてみた!

西山美容外科ってどう? ←スレタイ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1322748019/

601
二重にはなるけど皮膚切除もしないからまぶたのたるみ残ったままで、ある程度の年齢の人は目尻かぶさると思う

602
ここは良くも悪くも埋没したような仕上がりになる

603
やっぱそうだよなあ
厚みも弛みもあるからちゃんと皮も脂肪も取る切開が向いてる気がする
でも色んな所にカウンセリング行くと埋没でいいんじゃないの?って言われるんだよなぁスッキリした目になりたい

604
さりげない奥二重にしたい人は、ここの先生でやるの向いてますかね?
てか切開で自然な奥二重とかできるのかな…

605
先生の相談掲示板、しつこい人に延々と書き込まれてて可哀想だね。
先生のメンタルにダメージをあたえるような事は止めてほしいわ。
自分が手術するわけじゃないけどさ。

606
ここにしようか迷い中
ネックなのは交通費往復で三万かかること…バスにしたらもっと安くはなるけど…

607
私もここでやる予定だから不安だけどがんばろう

608
私もここにしようかと思ってる。酒井と迷うけど。
みなさんここにした決め手はなんですか?

609
ここでやりましたけど
縫い目が自然だから決めました
私もS井さんも考えましたがあそこだと食い込みが浅いのが気になって
ここは中抜い無しですが脱脂しないので食い込みはきつめになります
でも切開線も残らず自然な感じで満足してます

610
もとの目は腫れぼったい感じでしたか?

611
どちらかと言えばそうだと思います
ここの先生にはそこまででも無いと言われましたけど

612
ちなみに腫れぼったいと言うか皮膚が厚くて固い感じですね
なのでどこでやっても食い込みはきつくなるだろうとは思います

613
腫れぼったいにも二種類あるよね
脂肪がある場合と皮が厚い場合
自分がどちらかはわからないけど弛みがあるからここは向いてないかなあ

614
ここって食い込み強いんですか?
薄くなって取れたという話も聞くので、浅めかと思ってました。。
食い込み浅めでお願いすると、やっぱり取れやすいんですかね。

615
西山先生の相談室以外にも、jaamの掲示板で名前変えまくって同じ質問を延々としてるよ。目と鼻のコーナーで。
名前変えても質問と文体が全く一緒だから見ればすぐわかるし何回同じ事聞くんだよって感じ。もう掲示板ほとんど機能しなくなっちゃった感じがすごいし、ほんとやめて欲しい。当山先生もお手上げで回答日数減らしちゃったし、そのうち西山先生もメンタルやられそうで怖いよね。

616
整形時カウンセリング巡りしたほうがいいっていうけど良さそうなとこ、ここくらいしかないからカウセ巡りする金がもったいないと思ってしまう…

617
切開線が短いってどのくらい?
目の半分くらい?

618
ここでやった人のブログ何人か見てるけど、まぶたの3分の2くらいかな?
短いというより、瞼の端から端までガッツリ切らない感じ
短いほうが自然できれいだけどね
アゲ嬢みたいにガッツリ派手目にしたい人には物足りないと思う

619
3分の2位ってことは、部分切開に似た感じ?
それよりかは全然多いか!
なんにせよ他のとこよりかは腫れが少ないのかな

620
あ、部分切開よりは全然多いと思う
3分の2というか4分の3くらい?分かりにくくてごめん
ここ幅狭目でやる人多いから(先生の意向?)腫れも少なめに見えるんだと思う

621
先生の掲示板みた?
来年の5月には閉院予定だって。。

622
うそ…!!!やっぱもうきついのか…
ここで絶対切開したいからなにがなんでも予約とろ…!

623
今見た!
ついにこの日がきたかって感じだわ
ってことは新規は年内かもね
悩む時間あんまなさそう
とりあえず切開のカウセいこう、、

624
腕が落ちてるから?
単にもう年齢的に十分働いたから定年てことなのかな?

625
ついに…
私もここでやろうかと思ってるから、カウセ行かなきゃー

626
両方じゃない?
体力、技術、精神的にもそろそろ限界が来てるんじゃないのかな?
お師匠の平賀先生も同じくらいの年齢までやってたし。身を引く年齢なんだろうね。
私的には、アフターケアをやるって言ってる医院がすごい気になる。あの頑固な西山先生が認めてる?先生の医院って事でしょ?また掲示板とかで言ってくれるのかな?

627
ショックです

628
掲示板ってどこからみれますか?
ホームページみてもわからない

629
美容相談室から先生の掲示板に入れるよ。
平賀先生といい、名医はもうみんな年で引退していくね。この先任せられる先生がどんどんいなくなる

631
最近ここで全切開した方、食い込み具合はどうでしょうか?

632
ここ目頭切開もうまいの?

634
同じ自然派だと酒井スレの方が伸びがいいね。
先生もう腕落ちてるのかな?
引退しちゃう前に切開してもらいたい

635
先生いくつなの?
親戚とか見てると60歳にもなるともう細かい作業全然ダメだなって思う

636
ここはカウンセリングの時に院長に甘えたり泣いたりすると、
手術代安くしてくれるよ!
ホームページの料金表より安くしてくれたよ~

637
おそらく美人なんだろな…
甘えるとか無理だ

638
てゆーかそんなの書くの営業妨害でしょ

640
ここクレカ使えるんかね

641
うちのお爺ちゃん78歳だけど工芸職人で、細かい作業まだバリバリやってるよw
人にもよると思うけど。
ここの先生はどうなんだろね?
最近切開した人いたら話ききたい

642
左右差あるよぅ。
変だよぅ。人の話忘れてるから、デザインなんて関係ないよぅ。
カウセなんて意味ないよぅ。

643
先生まだ手は震えてないかな?

644
手の震えは無かったよ
手元がふらつく位ならさすがにやらないと思うけど

645
先生の技術は健在ですか?

646
ここ余分な皮を取らないらしいけど
他院でやって傷が目立ってて尚且つ余分な皮がある状態の瞼は一体どういう風に処置するのだろう
つまり修正ってことだけど

647
ここで初切開しようと思ってるけど止めた方がいいのかな

648
私も初切開予定
だめなのかな~

649
数ヶ月前にここでやりました!まだ腫れも食い込みもありますが、一年くらいたったら絶対に自然になりそうないい感じの仕上がりです。
平行とか末広とか奥二重とか自分がどういうデザインにしたいかというより、その人の瞼の組織を見て1番自然になるラインをとってくれてるのだと思います。

650
貴重な体験談ありがとうございます!
やはりラインは綺麗なんですね、成功されたようでなによりです!
質問なんですけど>>649さんはもとは脂肪厚めの一重でしたか?
ここは脂肪除去しないと聞いて、私は腫れぼったい目なんですけど仕上がりどうなるんだろうと思ってて…
よければ返答お願いします

651
ありがとうございます!
私は瞼の脂肪はそんなにない方かと思います。参考にならずにすみません。。
あと上の方でも話題に上がっていましたが、幅の左右差はあります。
でも目の開き具合(黒目の見える範囲)は同じにしてくれてますし、神経質なタイプではないのでほとんど気にしていません。成功を祈っていますね!

652
皮膚切除はしましたか?左右差があるとのことですが修正はしない程の差なのでしょうか。幾つかのブログの方々も許容範囲内の左右差があると書かれていました。
閉院された後のアフターケアがないので他の医院も検討してますが糸残さないのはここしかないので悩んでます。

653
皮膚切除はしてないです。そこそこ歳もいってるので多少皮膚がかぶる感じはしますけど、それもそれで自然でいいやーって感じです。
私くらいの左右差があると気にする人は絶対に気にすると思います。でも修正は全く考えてません。
あまり細かい事は気にしない方で、とにかく自然性を求める人はここが合うのかもなぁと個人的には思います。

654
てかここ皮膚切除なしだよね?

655
649さんとは別人ですが私もここで1年くらい前にやってもらいました
たしかに仕上がりは驚くほど綺麗です
私は厚ぼったい瞼でしたので食い込みは多少ありますね
でもそれ以上に自然に仕上げるのが得意な先生なので脂肪除去されなくても気にはなりませんよ
もちろんこれで脂肪除去もしてくれたらもっと綺麗かなとは思いますが
それでも自分に似合う感じに仕上げてくれるので不満は全くありませんね

656
ありがとうございます。
ブログには全員左右差について書かれていたのが気になっていました。目の幅に関しては1ミリの差は結構大きいと感じたので。
自然派は他にもありますがこちらを選択した理由はありますか。

657
>>650です
やはり自然に綺麗に仕上がるということがわかり安心しました
とても参考になりました、お答えいただきありがとうございました!!

658
縫合5針っていうのが少ないように思えるけど睫毛内反の手術なんかも5針くらいなんだね

659
自然派って言われてるけど、自分は整形丸出しの顔になったね。縫合も適当でここでやったのが後悔でしかない。

660
過去質問読むと西山先生でも患者によっては内部組織をとるみたいだね
厚ぼったい人はどこでやっても酷い仕上がりになっちゃうのかも

661
まじか
薄くて左右対照な人向けかなあ

662
術前に片方だけのブジー確認でもう片方は先生任せでなければいけないのかな

663
成功の人と失敗の人の差はなんなんだろう…

664
ここは中縫いしないからしっかり癒着させる。
だからか食い込み凄いよ

665
目の手術数1年間に100って少なくない?かなり断ってるのかな

667
西山の切開が取れたという件についてはネット掲示板だけじゃなく美容外科医院でも度々報告されていることなのに
結局西山は患者を怒鳴りつけて帰しているばっかりなんでしょ?
取れることはともかくそういう人間性はちょっと

669
全然怒鳴られなかったけど…
怒鳴られるひとはその人自身に問題ある可能性もあるよ

670
取れたの?

671
こちらで眼瞼下垂の修正したひといますか

672
かなりの年寄りだからミスがあって当たり前と思ったほうがいいよ。手震えてたからね。

673
3週間前ここで全切開やったけどもうすでに取れそうな勢いw奥二重気味にしたからまじでわかんない

674
取れるんだよねえ西山さん

675
ここ麻酔上手だよね
全然痛くない

676
幅狭でもぷっくりして睫毛の生え際見えないのがなぁ

677
そう!私埋没でそんな状態だから切開する場所探してここでやった人のブログみたら同じ状態で驚いた
切開しても皮いじらないんじゃデザイン的には埋没と変わらないんだと気づいたよ

678
皮を縮めればぷっくりなくなるの?

679
でもそれこそ品川みたいに睫毛側の皮膚下を全切除でもしない限りぷっくりは無くならない
丁度いいように脂肪組織だけ削いでほしいと思っても現実は瞼ベコベコになるだけだし
でも西山さんの切開法って切開線より下が垂れてきて良くも悪くも仕上がりはほんとに埋没みたいなんだよね

684
2回目の修正の時通常の値段の半分に薬代とは別に5000円上乗せされるのは何の為?聞いたけどよくわからない

685
西山先生、辞めちゃうんですか…
10年くらい前に全切開と数年前に下瞼のたるみ取りして頂きました
どちらも仕上がりには満足しているので、私は感謝しかないな

686
初診料(修正のカウンセリング)ではなく?

687
それは2000円でした。もう一度何の金額か確認してみます。

688
下瞼のたるみ取りって切開ハムラ?

690
辞めてしまうんだ…。
切開の修正でカウセに行ったけど今のままで充分だからしなくて良いって言われたよ。
にちゃんでは気難しいって書かれてたけど、私の印象は優しいおじいちゃん先生だった。

691
幅狭修正ですか?

692
はい。幅狭の修正でカウセ行きました。

693
そうなんですね。修正の必要がなくてよかったですね
ご自身で思われているほど広くなかったのでしょうか?
私は修正1回では治りませんでした。

694
ここで失敗したかも

695
左右差?

696
機能障害です

697
ここでやって取れた人いる?

698
去年の12月に全切開しましたが、6ヵ月後に右目が完全に取れました。今は右目のみ他院で埋没法4点止めしております。
そこまで瞼が分厚いわけではないです。
お金がもったいない~西山め 早く辞めちまえ

699
おじいちゃんいじめないで

700
お金払ってんだからそれ相応の施術はしてもらわないと

701
わたしは他院で食い込みきつくてくるしんでいます
自殺考えているくらい
西山先生の言葉に救われました
お金払って理想と違う結果になったのはかわいそうだけど、元に戻せるくらいの変化ならまだマシ
わたしは一生不自然な瞼で過ごさなきゃいけなない

702
なんて言われたの?

703
少し幅広く修正したくてカウンセリングしてきました。
例えば、1ミリ幅を広げる場合、新しいラインを中心に上下2ミリ、皮膚を切除すると言うことです。善意の切開ラインが目尻まであるため、そこまで切除してくれると言っていました。

704
来年閉院だっけ?今やったら不具合や修正があった場合どうするんだろ

705
隠居先で対応すると言っているが西山も不具合対応は一切受け付けないから

706
どこに隠居すんだろ

707
自身のクリニックは閉めるけどどこかのクリニックに在籍するって事?
でも自分のクリニックじゃなきゃ二重取れたりどうみても失敗の左右差とかの修正費用は取られてしまうのでは?う~ん

708
元々「取れた」も「左右差」も認めないよ?

709
えー!?左右差は人は元々顔が非対称うんぬんでなかなか受け付けてくれないの知ってるけど取れたのも??
じゃあもう何が失敗なのやら・・・

710
以前カウセでは取れた場合は
麻酔代のみでやり直すと聞きましたよ

712
西山先生ちゃんと取れたら治してくれるけどな
取れた時西山先生のとこ行かなかったの?

713
素晴らしい名医
二重切開ならこの人で間違いない
辞めてしまうのが残念だ

714
凹み食い込み瞼見ても、おかしくないよ!と言ったのでここでは理解して貰えないなと感じました。

715
ここは脂肪も取らないの?

716
脂肪は取らないタイプの先生ですよ
でもやってみて脂肪が余ってる感じなら後で他院で取るので問題ないかもしれません

717
他院で取るから問題ないってどゆこと?
重要なのは二重の縫い目が綺麗かどうかだから二重切開はここでやって
その後他の美容外科で目の際か二重線を目立たないくらい小さく切開して脱脂するってこと?
ここが上手いと聞くので興味あるんだけど脂肪がありそうで迷ってる
てか脂肪もだけど皮膚も余ってる感じだから他院で脱脂だけしても駄目かも…

718
貴方のレスの前半で書いてある通りです
脱脂や皮膚の余りが気になるなら、ひょっとしたら他院がいいかもしれません
ここはいかに自然にするかを考えてくれる先生なので
つるきりあたりにカウンセリング行かれるのはどうでしょうか?

719
つるきりってとっくに閉院したでしょ

720
なるほどありがとうございます
じゃあ逆に脱脂してから行ってもいいかなあ
というか脱脂+埋没やって2ヶ月くらいしてから切開しようかなとも思ってる
初っぱなから切開はなんとなく怖いし
つるきりって閉院しちゃったんだよね
最近気になってたところが続々と閉院したり亡くなったりしててしまったーという感じ…

721
一年前にやったけど綺麗な平行二重で感謝してる
自然すぎて誰にも目を凝視されたことないし、聞かれたことない
テカリやみみずばれもない

722
余分な皮をとらなければ他のところも縫い目綺麗ってわけでもないんだろうか

723
来年閉院って来年いっぱいって事?それとも1月には辞めるって事?
私は今18歳でバイトして一生懸命費用を貯金してるけど閉院までに間に合うかな。。

724
再手術代も貯金しておかないといけない
失敗されることもあるから

725
もしかして埋没糸も摘出してくれないの?

726
他院修正してもらった
正直理想ではないけど許容範囲
前が酷すぎたから思い切って修正してもらって良かったと思えるわ

727
どのような修正しましたか?ここでやるか悩んでます。

728
修正ってことは皮を切除するってことだよね?
なぜそれを最初からやらないのか

729
修正だけど皮膚切除してない
同じ切開線で中の癒着を剥がして脂肪とかで再癒着防止する感じ
同時に裏側から狭い二重を作って貰った
二本線になるけど私は気にならないからこの手法にした
裏側からってやつは出来る人と出来ない人がいるみたい
私は正直裏側から狭い二重を作り直すのは出来なかったみたい
そして相変わらず同じ線で折り畳まれるんだけど(再癒着してる?)、初回の強力な食い込みは無くなってる分奥への引き込みも無くなって狭く見えるようになった。瞼が被さる量が増えた
修正して2年経つ
もしもっと狭くしたいならもう一度手術で新しく狭い線を表から作り直すって言われてるけどもう満足かな
料金ももう一回かかるみたいだし

731
727です。詳しくありがとうございます。同じような修正方法の提案がありました。裏側から二重を作り出すとはどういうことでしょうか。表側は普通の全切開と同じですよね。

732
裏側から二重を作るっていうのは表側を新たに切開するのではなく、元の切開線をもう一度切開して裏側から狭い二重を作る(引っ掛ける)みたい
抜糸までは元の切開線の他に裏側から作った個所にも糸が付いていたけど、そこは本当にただ引っかけてあっただけみたいで表面の切開はしていないから、抜糸後は表面上の切開線は元の線1本だけになった
裏側から二重を作る、というよりは元の切開線の再癒着を防ぐために狭い箇所で引っ掛けてるという意味合いもあるみたいで(吊り上げと同じ効果)、裏側から作った二重がそのまま定着するのは中々難しいみたいよ
答えられることがあれば私で良ければ答えるけど、数年前であやふやだから正確なことはやはり先生に聞いた方がいいと思う

733
ありがとうございます。吊り上げとはまた別の修正ですよね。もう一度カウンセリングには行きます。もしよかったら捨てアド載せるので質問させてもらえないでしょうか

734
ここで切開やって半年経ったけど傷跡もう消えた。二重も生まれつきのようで自然。

735
裏から二重にするのは初めて聞きました
やはり修正もたくさん経験されているから色々知っているんですかね
最初からそのやり方で皮膚に傷を付けないで二重にすれば傷の不安も無くなるのに
来年閉院予定みたいなのでそろそろ決めないとなあと、思っています
初回は上手い聞きますが修正はどうなんでしょうか…

736
自然で上手いっていうから気になってるけど初めての二重整形が切開なことに抵抗があって踏み込めないでいたら閉院とか
早く決めねば

737
大丈夫だよ
すごく綺麗にしてくれるから
手術も先生何回も目をあけてとじてと確認してくれたり、優しい手先でした。
芸能人でもテレビで目をとじると整形バレバレなのがいるけど、この先生は本当に綺麗な仕上がりです。
感謝しかありません。

738
裏側から二重は確か関西のクリニックでもやってる所があったような…たまに修正スレで話が出る気がする

739
閉眼何ミリくらい狭くなりましたか?幅広で悩んでます。

740
たしかにここは自然に仕上げるからバレるような目にはしませんね
それが気に入るかどうかは人それぞれだと思いますが
ラインにこだわりがある人には向いてないかもしれません
自分は自然に仕上がれば良かったので満足していますけど

741
ラインの2mm程度のズレで不自然になるような顔つきは元々整形なんかすべきじゃないんだよ人種が違うんだから
そんな顔付きだから悩むんだけどね
自分は諦めたわ

742
個人的にやり取りしてまで答えられる程には詳しい事がわからないし、かなり前の事で記憶も薄くなってきてるので…
ここでなら私が分からなくても他の方も答えてくれるかもしれないし

743
結果的に強すぎる癒着を取っただけになったから厳密に言うと切開線自体は変わってない見かけ上は2ミリくらい狭くなったように感じた

744
来年のいつくらいに閉院するかご存知の方いましたら
教えて下さいませ

745
確か5月くらいじゃなかったかな?
電話して聞けば正確かつ一発で分かると思うよ

746
最近ここで修正された方いませんか?

747
>>743
ありがとうございます。切開線のデザインを変えたいんですが変えられないんですね。

749
変えられるよ
私は変える所までいかず満足して終了しただけ
癒着が強すぎでラインも汚なかったから癒着を剥がしつつ傷跡修正手術が第一段階
その3カ月後に新たに狭い箇所で切開して二重を作るのが第2段階
結果的に二本線になるし2回手術だから料金も二倍かかるけどね
ただこの辺りはかなり曖昧だからカウンセリングもしくは遠謀ならメール・掲示板相談してみたら良いと思う

750
閉院するんですか?
サイトにはどこにも載ってなくて…
ソース教えてください

751
カウセか電話で聞いてみたらいいんじゃないかな

752
サイト内の掲示板で先生が答えてたと思うけど
閉院で検索したらヒットするんじゃない?
どのみち問い合わせが確実かも

753
5月なんですね…
でも他の医院で手術だけやるみたいなので安心です。
でも衰えが心配です

754
他の院借りてっていうのはアフターフォローが必要になったらそうするってだけで、新規のお客さんはたぶん受け付けしなくなるんじゃない?
でないと閉院する必要ないし
二重切開とかなら完成に半年かかるし、ここでやるなら早めに決断した方がいいのかもね

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